dois je evoquer le SA ds ma demande de stage?

[meï]

totu est ds le titre..
j'ai déposé à ce jour 38 demandess de stages (par mail, tel et visites..)
j'attends encore bcp de réponses,mais pour l'instant que du négatif. (env 5 rép négatives.)

j'ai besoin de faire un stage de 1 à 2 semaines ds une entreprise de webmastering ou multimédia puisque je souhaiterais faire une formation de webmaster..(j'ai RV le 17 au Greta de rennes pour voir ça..)
ca me passionne depuis toujours et bosser derriere mon ordi me rassure bcp.
le centre de formation (clps) où je suis me demande donc de faire un stage ds ce domaine juste pour observer et voir si c'est compatible (et comment) avec mon souçis (SA)...pour ensuite m'aider ds mon projet (financement etc)
je suis ultra motivée mais les réponses négatives me plombent..
est ce que j'ai eu raison sur ma demande de stipuler ma RQTH?..
je demande en gros ds mes mails un stage pour valider monprojet de réorientaiton pro, et ce pour voir ausi si c'est en adéquation avec ma situation de handicap (je ne précise pas..j'ai tord peut etre? les gens doivent s'imaginer unfauteil roulant?.. )

c'est démoralisant..bon, j'ai encore bcp de boites à joindre mais quand meme..

[Benoit]

Bonjour Mei,

Etant donné le domaine dans lequel tu souhaites travailler ma réponse serait positive.
Je ne sais pas si tu parles anglais, mais si oui, je te conseillerai de lire les deux articles de David Bornstein (dont l'un est partiellement traduit par Jean, si j'ai le temps je le complèterai par la traduction que j'avais bricolé perso au moment où il est sorti).
A mon avis, un travail de webmaster fait clairement partie de ce qu'on appelle au sens large "traiter de l'information", et les articles en question expriment pourquoi certain(e)s aspies (et AHN) sont clairement câblé(e)s pour ces métiers.
Et aussi comment société dédiée arrive à bien marché dans le domaine pas loin de chez nous (au Danemark, un pays plus ou moins en vogue pour son "modèle social").

A ta place, je ne me dégonflerais pas, je leur sortirai dans ma candidature carrément que si le New York Times (un tout petit journal à diffusion confidentielle ) s'est fendue d'une double chronique sur le sujet (même par le biais d'une sous section de leur site), c'est clairement qu'ils peuvent te faire confiance !

Par contre trente huit (!) demandes ça fait beaucoup, on dirait un mailing "impersonnel". As tu eu le temps de "personaliser" tes demandes, même brièvement, par exemple en essayant de trouver une concordance entre l'entreprise et toi ? Je sais que ce n'est absolument pas facile mais on est censé trouver un angle "individuel" à chaque fois.
Enfin, si tu as trouvé le moyen de personnaliser tes trente huit demandes (!), félicitations et pas sur ma tête :lâche:

[Edition:] Finalement j'ai rajouté ma traduction dans le fil qui va bien. N'hésite pas à y picorer ton argumentaire. Courage et tout et tout.

[Jonquille57]

Franchement, je pense que tu as bien fait de stipuler ta RQTH, mais j'avoue que je ne comprends pas bien le fait que tu n'aies par précisé par quel handicap tu es concernée.... Le SA est un atout pour travailler dans l'informatique, et je pense qu'il ne faut pas hésiter à le préciser.... bien au contraire...

[Jean]

Je suis dubitatif sur le fait de préciser dans le courrier la nature du handicap.

Cela conduit à donner une information très personnelle à beaucoup de monde, dont la plupart n'en ont rien à foutre ou peuvent totalement se planter sur l'interprétation à donner.

A mon avis, il ne faut le préciser que lorsqu'on sait où on tombe.

Femme de plus de 30 ans, demande de stage ... beaucoup de handicaps déjà dans la recherche d'emploi. Il me semble qu'il faudrait en discuter avec un organisme spécialisé du réseau Cap Emploi, qui connaît le marché du travail local.

[meï]

Le SA est un atout pour travailler dans l'informatique, et je pense qu'il ne faut pas hésiter à le préciser.... bien au contraire...

oui il aprait mais...j'hesite tout de meme.
Comme dit Jean 'est une info perso et j'ai peur que l'interlocuteur ne connaisse pas bien et se fasse un film.

pourtant j'ai bien des aptitudes qui aide ds ce type de poste...c'est vraiment dommage de devoir les taire, ou les eluder.

je suis ds un stage expres Jean donc je vais leur redemande dès demain, mais le souçis c'est que eux meme ne connaissent pas bien le SA, donc j'aurai une réponse de nromand..(comme toujours depuis le début du stage au clps.)
je rappelle que je me suis faite gentiement rabrouée quand j'ai exprimer le fait que je trouvais le stage collectif mal adapté... et remettre ds le rang illico.


donc bon, je fais avec mais pour cette question ça reste difficile.
meme si les entreprise sur rennes sont pas mal "à lavant garde" pour pas mal de chose, est ce suffisant pour aborder d'emnlée un SA lors d'une demande de sgate (court en plus..) je ne sais pas.

(bah aujourd'hui je ne sais plus grand chose en fait..)
merci quand meme!!
merci benoit je vais aller lire.

[Jonquille57]

Pour moi, dire que l'on a un handicap, mais ne pas préciser lequel peut induire l'interlocuteur en erreur.

Si l'on mentionne le SA, soit on tombe sur quelqu'un qui cherche à en savoir plus et se renseignera, soit on tombe sur quelqu'un qui, de toute façon, s'en fiche, et la lettre finira à la poubelle. J'ai toujours joué la franchise ( quelques soient les circonstances ), mais bien sûr, ce n'est que mon avis qui n'engage que moi...

pourtant j'ai bien des aptitudes qui aide ds ce type de poste...c'est vraiment dommage de devoir les taire, ou les eluder.

C'est bien pour cela que je pense qu'il faut mettre ton SA en avant. Le cacher pourrait au contraire montrer que cet un véritable handicap pour le poste.

[bernard]

Je serai aussi de l'avis de Jean.
Mais j'aimerai bien que Jonquille ait raison et qu'on puisse expliquer de quel handicap on est atteint (si on le vit comme un handicap).
Je ne suis pas sur que la personne en face aura la même compréhension que Jonquille, qui sait ce qu'est l'autisme et le SA.
Si elle ne sait pas ce que c'est, elle peut très bien rester dans son ignorance et ne pas prendre de risque, alors qu'après un premier contact, Mei peut en dire plus si besoin.

[meï]

et bien..en fait, la semaine drnière, j'ai fais des candidatures spontanées, où j'ai parlé du SA (de manière discrète mais quand meme.).
je me suis dis qu'après tout..ciomme dis Jonquille, ils peuvent eventuellement chercher, ou connaitre;..
mais bon, je me doute que la plupart des gens ne connaisent pas ou vont jeter le CV a la poubelle .
ce n'était pas les demandes de stages, donc je voulais etre direct...
je verrai...si 'jai des réponses.

par contre pour une demande de stage je ne sais donc pas trop, mais comme vis avis divergent aussi bcp, je vais faire au feeling...
merci...

[Jonquille57]

La seule chose dont je suis sceptique, est de m'imaginer qu'un employeur reçoive une candidature avec une RQTH et ne se pose pas la question sur le handicap qui est concerné....

[manu]

Moi je dirais : NON, ça ne concerne pas la demande!

Isole les qualités que tu as distinctement du sujet médicale, qui est du domaine du privé (totalement en accord avec jean).

Le SA c'est pour distinguer des TROUBLES, c'est la définition, il n'y en a pas d'autres.
Nous on cause souvent de l'autre aspect, depuis le forum ça semble crever les yeux, mais ça n'en reste pas moins la définition médicale de ce qui ne vas pas, donc tout sauf un truc a mettre dans un CV.

En plus le handicap fait peur, RTQH il laisse croire que tu a nécessairement besoin de t’appuyer sur les autres, même c'est le contraire, sans compté que techniquement s'il ne connaissent pas les singularités légales qui incombe a l'employeur ça peut faire peur.


En résumer il faut évoquer ce que tu es toi et tu n'est pas le SA, pas plus que le SA te définie toi.
Le problème c'est peut être que c'est difficile, précisément a cause du SA, mais l'évoquer ne résout pas le problème.
L'ANPE ou d'autre organismes qui peuvent aider a faire ce type de papier est peut être un moyen de passer cette première étape.

[Benoit]

J'avais rédigé un gros argumentaire qui aurait j'en suis sûr rallié tout le monde à ma position mais mes doigts ont glissé vers les touches Ctrl et W pendant que je corrigeais les fautes d'orthographes

Tant pis, je vais la faire courte, vous lirez la traduction des articles du Times à la place publicité éhontée

Mei, si tu fais partie de ces gens qui sont 'détectées' dès les cinq premières minutes d'un entretien, qui auront du mal à s'empêcher de faire un 'faux-pas' par la suite et qu'on laissera se continuer à se présenter même si on n'en n'a plus rien à faire en fait, je ne vois pas l'intérêt de cacher ton état.

Tu recherches tout de même à rentrer dans un domaine où les gros geeks sont plus que tolérés, ils les recherchent.

Certes il y a sûrement encore, surtout parmi les grands comptes, une majorité de gens à l'esprit 20e siècle, fermés à la tolérance et incapables de ne pas ranger les gens dans des cases. Veux tu vraiment monter avec eux sur le manège ?

Nous sommes maintenant à l'époque où la minutie nécessaire à réaliser un drapeau breton en Post-It est valorisé ! Où des jeunes managers ont compris que faire un effort pour accueillir la différence pouvait leur apporter un avantage sur la concurrence, d'autant plus si leurs clients sont aussi de gros geeks.

Bon, faut bien voir que cet avis vient de quelqu'un qui a trouvé le seul stage de sa vie par piston...

Merci de votre attention, et n'oubliez pas de relire les articles (il y a les commentaires instructifs avec maintenant , et re-:mryellow: promo éhontée )

[Jean]

Benoît a raison : lisez la traduction : Pour Certains Autistes, des Emplois qui Concordent avec leurs Talents par David Bornstein, NY Times Opinionator
http://forum.asperansa.org/viewtopic.php?p=65819#p65819

Je ne suis pas chaud pour donner des détails sur le CV : par contre, il faut effectivement se préparer à donner une explication lors d'un entretien. Les recruteurs habiles posent la question du style : "des aménagements sont-ils nécessaires ?". Préparer des réponses du type : il est préférable que les procédures soient écrites - qu'elles soient claires et sans ambiguïté - éviter les grands groupes - qu'il soit possible de s'isoler ...

[Jean]

Est-ce que le stage pourrait être fait dans une autre région que Rennes (par exemple, Nantes, Paris, Landerneau) ?

[meï]

Est-ce que le stage pourrait être fait dans une autre région que Rennes (par exemple, Nantes, Paris, Landerneau) ?

oh oui certainement; dans la théorie.
Dans la pratique je ne conduis pas, et avec les enfants, c'est impossible...
je dois trouver sur Rennes et agglo...

j'ai en effet tenté de personnaliser la plupart de mes demandes de stages.
j'attends tjrs bcp de réponses, on ne sait jamais...

aujourd'hui j'ai peur que le fait d'avoir évoqué la situation d ehandicap, meme sans en avoir l'air, m'ait causé préjudice. On verra..

[Benoit]

Au vu de tes interrogations, Mei, peut-être faut il davantage tu te poses la question de savoir si tu veux être considérée comme une salariée handicapée ou non ?

C'est une question compliquée, je ne suis pas sûr d'en avoir fait le tour moi-même, même si j'ai également accompli les démarches administratives il y a un certain temps... La réponse t'appartient.

^{Attention aux âmes sensibles, avalanche de verbes mal conjugués au conditionnel à venir}

Par contre, si tu décidais d'y faire appel, que tu aies le 'tempérament réservé' qu'on prête aux Aspis ou non, il faudrait te 'brusquer' et y aller à fond.
Les - grandes - entreprises jouent de plus en plus le jeu de l'emploi des personnes handicapées, elles mettent en place des procédures directes par des entités de responsabilité d'entreprise/ mission handicap / responsable d'insertion auxquelles il ne faudrait pas hésiter à détailler ton projet franco.

Dans tous les cas, le statut de handicapée ne doit pas t'être préjudiciable, il y a des lois anti-discriminatoires pour s'en assurer et derrière ces lois il y a des gens, représentants de l'Etat (conseillers municipaux, députés, Halde, ... faut bien qu'il méritent leur traitement).
En tant que handicapée, tu serais certes en 'concurrence' avec des gens qui sont également handicapés mais ont besoin de moins 'd'égards' au poste de travail, comme ceux qui ont des allergies 'handicapantes' ou ce genre de <biip>. Et à ce moment là il ne te faudrait pas hésiter à faire valoir justement cette différence et tout ce qu'une entreprise citoyenne doit en tirer.

Mon avis c'est qu'en théorie cela devrais t'amener à jouer sur du velours. En faisant appel à la différence, la responsabilité d'entreprise, les gains économiques auprès de personnes dont le métier est censé consister à promouvoir ces mêmes aspects, rien de mal ne peut t'arriver, sinon de tomber sur des gens pour qui tout cela n'est qu'une <bip> de façade, chez lesquels de toute façon tu n'aurais aucun intérêt à -re- travailler. Certes ce n'est que de la théorie (de l'utopie diront certains sans doute). Mais c'est la façon dont je jouerai les cartes que la vie t'a distribuée.

[ajout] Je ne sais pas si tu es déjà au courant, il y a un Forum emploi handicap à Rennes le 11 Octobre - mardi en huit - je ne sais pas ce que ça vaut mais ça ne coûte rien d'essayer de s'y inscrire.