[Doc] Le Mur ou la psychanalyse à l'épreuve de l'autisme (Sophie Robert)

[Anne]

Tout regardé, avec le ventre à l'envers...jusqu'à l'intervention du Dr Z, qui heureusement apporte un éclairage et un décorticage qui remettent les pendules à l'heure, si je puis dire...
J'ai récupéré les liens, mais je vais focaliser sur les parties 4 et 5, pour continuer d'informer autour de moi...
Merci à l'Equipe de Réalisation pour ce travail.
Et bises à tout ASPERANSA...de loin.
Anne

[Betta splendens]

j'ai tout regarder,c'est très bien fait et sa fait peur

film à diffusé

[manu]

C'est sûr que la pensée circule mieux si on ne fonce pas dans le mur, et a ce titre le bonus est gorgé de donnée précises et passionnante que l'on a envie de creuser.
Une femme diagnostiqué comme ayant un syndrome d'asperger pour 12 garçons!?
Mais comment est le lobe temporale des 11 femmes qui portent le même bagage génétique que leurs "frères" sans pour autant avoir de syndrome diagnostiqué?
Qu'est-ce qu'on peut bien se permettre d'affirmer aujourd'hui alors qu'on est même pas fichu de répondre à ça?

[bernard]

Une femme diagnostiqué comme ayant un syndrome d'asperger pour 12 garçons!?
Mais comment est le lobe temporale des 11 femmes qui portent le même bagage génétique que leurs "frères" sans pour autant avoir de syndrome diagnostiqué?
Qu'est-ce qu'on peut bien se permettre d'affirmer aujourd'hui alors qu'on est même pas fichu de répondre à ça?

Attention Manu.
Une femme diagnostiquée pour 12 garçons diagnostiqués veut dire ce qui est écrit.
Avec les méthodes utilisées et la sensibilité des équipes qui placent un diagnostic, on a ce rapport dans l'étude citée dans le reportage.
La conclusion raccourcie que 12 garçons sont touchés quand 1 seule fille l'est, n'est pas vraie.
Dans certains pays où des équipes spécialisées et formées ont procédé à ce diagnostic, on arrive à 1 fille pour 4 garçons, voire 1 fille pour 3 garçons. Certains spécialistes du SA l'explique par une plus grande acceptation dans notre société (plutôt machiste) de la différence quand c'est une fille (on pense qu'elle est timide) par rapport aux garçons (quoi il n'aime pas le foot ?, quoi il ne se bat pas "comme un homme" ?, quoi il n'est pas leader dans des phénomènes de groupe ?), donc il est vite mis au ban de la société (il est différent).

C'est un peu comme le niveau de prévalence du TSA: de 1/10000 (quand on ne savait pas trop le définir) à 1/1000 quand les diags sont sortis, à 6/1000 (1/166 que l'on trouve dans la littérature des années 90), à 1/100 aujourd'hui (voire 1/82 dans certains états des US en 2010).

[Jean]

voire 2,6 % dans l'étude coréenne.

[manu]

La conclusion raccourcie que 12 garçons sont touchés quand 1 seule fille l'est, n'est pas vraie.

Non, effectivement, et j'adhère complètement a la dimention social pointé pour expliquer au moins en partie la différence.

Mais même a 2.6% la question reste entière puisqu'on méconnait le fonctionnement biologique de cette population a priori touché biologiquement et pas affecté socialement au point que ça soit identifié.
On a un pied sur le syndrôme apparent, plus ou moins selon un contexte social, et un autre dans la biologie, avec les synapses, le lobes temporales, de la génétique, un traitement de la catégorisation (comme je viens de le poster dans un autre sujets) ...

Pour moi tout ceux qui croi savoir avec ça ne voient manifestement que ceux qu'il ont envie de voir, d'ailleurs les psy interogées voient chacuns des choses extraimement différente les uns des autres.

[manu]

D'ailleurs il est question pas loin de classifier les autismes sur des bases biologiques en distinguant notamment des causes immunitaire d'autre cause.

C'est ici, et je connaît plus d'un mur de certitude que ça risque d'ébranler si cette voie ce précise comme je l'imagine volontiers.

[bernard]

Pour moi tout ceux qui croi savoir avec ça ne voient manifestement que ceux qu'il ont envie de voir, d'ailleurs les psy interogées voient chacuns des choses extraimement différente les uns des autres.

C'est pas faux

[omega]

Bonjour, je n'ai pas pu aller plus loin que le "stylo phallus" pour empêcher la maman de manger l'enfant...

Ben s'il y a ça dans le film, ça doit vraiment valoir son pesant de cacahuètes...

[Jean]

Débats et actions au sujet du film "Le Mur" sur Autisme Infantile :

Billet de mauvaise humeur - le 15/09

Opération « Un crocodile pour Geneviève »


Le plaisir est toujours plus grand lorsqu’il est partagé: invitez le monde de la psychanalyse à regarder LE MUR!

[Jean]

Au même moment que la diffusion du "Mur", Vaincre l'autisme (nouveau nom de Léa pour Samy) lance une campagne contre le Pr Golse, un des "acteurs" involontaires du MUR. La campagne est intitulée Dénonciation des actes du Professeur Golse.
Pour en savoir plus, voir la lettre ouverte adressée au Pr Golse.

Celui-ci n'a pas tardé à répliquer sur Psynem :
Avertissement aux visiteurs du site Psynem par Bernard Golse
La réponse de BG est basée sur la personnalisation du débat/conflit entre lui et le président de "Vaincre l'autisme". C'est une réponse miroir - à mon avis - à la personnalisation des conflits entre les assos de parents et la majorité des pédopsychiatres.

L'origine du conflit est une baisse de la subvention de la Ville de Paris, baisse de 20.000 €. Petite ou grande baisse ? Je n'en sais rien.

Je n'ai pas beaucoup apprécié le Pr Golse lorsque je l'ai écouté pendant 2 jours, à l'occasion des premiers "Regards Croisés'" organisés par le CRA auxquels j'ai assisté. Ce que je n'avais pas admis, ce n'étaient pas ses propos sur la dépression post-partum des mères le plus souvent inaperçue (à tous les coups, on gagne), le passage d'autisme de Kanner à l'autisme de scanner (très drôle), de la psychanalyse du bébé à celle du fœtus (futuriste), le déficit de comptines du style "ainsi font, font les petites marionnettes", c'était la remarque à Catherine Barthélémy : "Puisque que nous sommes entre nous. Votre théorie, c'est vrai, elle est plus pratique pour travailler avec les parents".

Et j'ai trouvé insupportable d'être considéré comme un mineur sous tutelle, à qui on ne dit pas ce qu'on pense.

Mais quelle "rétribution symbolique" pour ce faiseur d'être enfin pris pour cible ! Il va pouvoir mobiliser le ban et l'arrière ban pour le défendre, et prendre la succession du Pr Delion.

[Mars]

Quelle opération géniale "un crocodile pour Geneviève"
Où l'on s'aperçoit que les mamans d'autistes sont bourrées d'humour

[Rose]

Et oui jusqu'à leur retraite, et ils la prennent tard (ils n'ont rien d'autre dans la vie), ces vieilles barbes se cramponneront à leurs certitudes.
Pour confirmer, je viens de recevoir un rapport d'expertise de Jo!!! J'y apprend que mon fils souffre d'une "psychose grave sous la forme d'un autisme d'Asperger" avec entre parenthèses la définition d'asperger: autisme avec conservation de l'intelligence.
Pas mal, hein? qui dit mieux. L'expert s'étonne que Jo ne soit pas sous neuroleptiques puisqu'il souffre d'une psychose??? Il y en a 6 pages sur ce ton!!!
Ces gens là sont aussi les experts qui décident de la vie de nombres de personnes devant un tribunal, cela fait froid dans le dos.

[Mars]

Il y en a des murs à briser
Si les experts en sont là c'est extrêmement grave

[Murielle]

Punaise.! Je viens de lire tous les sujets postés par Jean....Edifiant.!!!
Ce BG est pour ma part un être dangereux ,il semble avoir certaines entrées politiques lui permettant un pouvoir de décision sur nos enfants....C'est INADMISSIBLE.!

Quant à ce que tu dis Mars, oui, moi aussi j'ai relevé l'humour immense de ces mamans d'autistes.! Heureusement qu'il nous reste ça pour continuer de se battre.!
Si ce n'était dramatique, c'est drôle de penser que le croisement d'une mère crocodile et d'un père Stylo Bic donne un bébé autiste.!