vrai debat : le diner de cons

[PeJ]

Modération (Tugdual) : Déplacement du sujet depuis "L'Espace TSA".


Ne serait ce pas un film parlant de personnes TSA ?

[ikh]

Force est de reconnaître que j'ai plus qu'à mon tour été le con du dîner.
Raillé, y compris à découvert, pour ne pas disposer des codes.
Attaqué parce que ramenant sur le tapis des faits que tout le monde préfère ignorer.
Exclu car sans réel pouvoir, n'apportant rien que les autres recherchent.

[Tugdual]

Je ne vois qu'un seul point commun entre Pignon et un TSA : le côté « passionné » qui pourrait éventuellement passer pour un intérêt spécifique.

Je ne vois pas les autres caractéristiques du TSA chez Pignon, en particulier les difficultés sociales (je le trouve même ici particulièrement à l'aise).

[Hydrean]

Je ne connais pas le film mais j'ai trouvé ça sur le sujet .
https://www.rtbf.be/article/le-diner-de ... me-9708907

[ikh]

Faudrait que je me refasse le film pour me rafraîchir la mémoire.
Je me suis pas d'accord avec l'article sur le point « François Pignon regarde trop dans les yeux et sa voix n'est pas suffisamment monocorde, ce qui n'est pas typique d'un autiste. » On peut regarder dans les yeux, ça demande un effort conscient (le triangle yeux-nez m'a aidé plus d'une fois pour les entretiens d'embauche). Et si la dysprosodie est un des traits, ne me semble pas que ce soit systématique (elle n'apparait chez moi que lorsque je suis fatigué, possible que je masque ce trait inconsciemment).
Pour le reste, les invitations n'ont malheureusement pas attendu le film.

[Soline34]

Je n’aurais pas dit que F.Pignon était autiste. C’est un homme gentil, naïf et pas très intelligent. Concernant son intérêt pour ses maquettes en revanche il n’y a aucune raison de considérer le hobby comme stupide(c’est même plutôt sympa): c’est là où on voit que le personnage incarné par T.Lhermitte est un grand con*ard.
Apres n’oublions pas qu’il s’agit d’un film qui se veut comique: un tel personnage n’existe pas IRL, donc on peut lui attribuer toutes les caractéristiques voulues par les scénaristes sans qu’il n’y ait de cohérence entre elles

[Ostara]

Venez a mon boulot avec certaines personnes vous les mettez autour d'une table et voilà c'est tout et vous aurez un beau dîner de cons,y'a même la reine mère en la matière,

Moi mauvaiiiiise ?nooon

Ok je

[ikh]

Après avoir revu le film, les traits autistes que j'ai cru relever chez Pignon.

La quantité pantagruélique de détails fournis oralement, sans percevoir que l'interlocuteur a décroché (souvent pratiqué pour ma part).
Le besoin de rangement des photos avant tout autre chose, et qui plus est par ordre chronologique (dixit celui qui arrange sur l'étendage les pinces à linge par couleur).

Par contre, pas le moindre problème d'empathie chez lui, bien au contraire.

À moins que ce fil de discussion soit une mise en abyme. Le sujet est au second degré et tout ce que je démontre, c'est que je suis un Pignon à la rue.

[seul]

Il y a aussi le moment où il dit "il s'appelle juste leblanc" et le type bug complètement et comprend rien.
La première fois que j'ai entendu parler d'autisme dans ce film c'est joseph schovanec qui en parlait.

[Soline34]

Je ne suis pas certaine que le scénario attribuait ça à de l’autisme

[PeJ]

Certes, tout comme Sheldon Cooper, pourtant les "cons" du diners semblent tous etres autistes

[Soline34]

Je ne suis pas spécialiste, mais j’ai quelques réserves. Je trouve que M.Pignon est tres dans l’empathie avec les personnages et a une « intelligence » émotionnelle que n’ont pas les autres personnages. Que ce soit avec la maîtresse, la femme de T.Lhermitte (je ne me souviens plus du nom de son perso), avec Juste Leblanc (quand il se fait passer pour un producteur ou quand il appelle son ami le cadre des impôts à la rescousse)
Son soucis, c’est plus qu’il est extrêmement gaffeur et qu’il ne comprend pas qui est qui.

Pour Sheldon Cooper: ce n’est qu’une hypothèse, mais je pense qu’au début les scénaristes ne pensaient pas à un TSA. Juste un geek-THQI extrêmement difficile à vivre. C’est quand on a leur à fait remarquer (assez vite) que le perso collait bien au TSA qu’ils ont pour le coup fait rentrer le perso à « 100% »dans ce moule. D’ailleurs au départ ils avaient fait prendre la même voie à Amy avant un virage à 180 degrés.
Mais bon autant pour Sheldon il y a effectivement des traits TSA très marqués et on peut en conclure qu’effectivement il est TSA, autant chez François Pignon pas vraiment.

[mathieu frank]

Force est de reconnaître que j'ai plus qu'à mon tour été le con du dîner.
Raillé, y compris à découvert, pour ne pas disposer des codes.
Attaqué parce que ramenant sur le tapis des faits que tout le monde préfère ignorer.
Exclu car sans réel pouvoir, n'apportant rien que les autres recherchent.

pas mieux , merci pour cette lucidité

[Soline34]

Force est de reconnaître que j'ai plus qu'à mon tour été le con du dîner.
Raillé, y compris à découvert, pour ne pas disposer des codes.
Attaqué parce que ramenant sur le tapis des faits que tout le monde préfère ignorer.
Exclu car sans réel pouvoir, n'apportant rien que les autres recherchent.

pas mieux , merci pour cette lucidité

Les cons c’étaient peut être tous les autres

[mathieu frank]

dans ma jeunesse je me suis réfugié la dedans, a penser que c'était les autres les cons
maintenant que je sais qui je suis et le fonctionnement social des individus, je pense que tout cela est juste normal
amoral si l'on veut mais au final la morale n'est qu'une convention sociale de plus .... donc y croire c'est courir aprés le vent pour ma part