[Index Langage] Vous aimez les langues ? Parlons-en ! Parlons-les !

[Tugdual]

« La drôle de vie des langues mortes », par Nota Bene :

[Tugdual]

Et tout à l'opposé :

• Comment s’adresser aux extraterrestres ?

Extrait :

Entretien avec le linguiste Frédéric Landragin, qui vient de publier un petit guide de communication interstellaire.

[...]

Linguiste, c’est un sujet que j’ai abordé en faisant de la vulgarisation. J’ai écrit un livre qui s'appelle Comment parler à un alien ? (Éditions du Bélial, 2018), qui est une introduction à la linguistique destinée à des lecteurs qui aiment la science-fiction. Je me suis attaché à analyser des références, comme par exemple les films Contact (de Robert Zemeckis, 1997, Ndlr) ou Premier Contact (de Denis Villeneuve, 2016, Ndlr), au prisme de cette discipline. Le livre a eu son petit succès et j’ai poursuivi mon exploration de l’astrolinguistique toujours en tant que vulgarisateur. Signalons quand même que ce n’est absolument pas une science mais le fait de quelques farfelus à travers le monde. Reste qu’observer leurs travaux est passionnant parce qu’ils abordent des questions cruciales telles que « Qu’est-ce qu’une langue ? » ou « Peut-il exister une langue universelle ? ».

[Tugdual]

L’IA menace-t-elle :

• l’apprentissage des langues ?

Extrait :

On prend son téléphone, on parle dans sa langue natale (L1) et on arrive à communiquer avec une personne qui ne parle pas notre langue et dont nous ne parlons pas la langue.

Deux questions se posent alors : quel est l’intérêt d’apprendre une langue étrangère si notre téléphone peut toutes les « parler » et les « comprendre » ? Quel est le rôle de l’enseignement des langues dans ce contexte ?

Sur l’usage de l’intelligence artificielle dans l’apprentissage des langues, il y a deux écoles : la première, volontiers catastrophiste, perçoit l’IA comme une menace qui finira par anéantir l’apprentissage des langues tel qu’on le pratique aujourd’hui ; la seconde voit dans l’IA l’occasion de promouvoir une alphabétisation numérique tout en développant l’esprit critique des élèves vis-à-vis de ses usages.

[Tugdual]

« Quand un simple ‘OK’ en dit long : origines et significations cachées », par L'Histoire nous le dira :

[lepton]

Comme j'aime bien trouver des points communs entre les langues, je me passionne pour les racines indo-européennes.

Pour les personnes curieuses passionnées de langues, je recommande vivement le livre "Indo-european cognate dictionnary" de Fiona McPherson.
Je ne le quitte plus.
C'est très touffu et un peu fouillis, mais j'adore ouvrir des pages au hasard et me dire "ah oui c'est évident, je n'y avais jamais pensé !"

[Rutrisky]

Jamais réussi à vraiment me motiver à apprendre une langue. Pourtant j'ai déjà acheté des livres pour apprendre les bases mais la motivation n'y est pas vraiment.

Alors les langues étrangères c'est certainement un de mes intérets restreints donc je peux t'aider mais je suis mauvais pour expliquer. Ne t'inquiètes pas tu peux le faire, si tu n'as pas réussi avec tes livres car c'est trop peu motivant, essaye autre chose pour le moment (par pitié tout SAUF DuoLingo et toute autre sorte de programme ou cours dans lequel tu ne fais rien par toi-même). Il y a une infinité de façons d'aborder les langues, et aucune "bonne" méthode, si ce n'est la tienne. Donc le but pour quelqu'un qui veut s'intéresser aux langues et commencer à en apprendre une c'est d'expérimenter en essayant différentes techniques pour façonner sa méthode d'apprentissage en fonction de ses préférences.

Pour te donner quelques exemples, un truc pas mal c'est de s'immerger, mais il ne s'agit pas de migrer, il s'agit de remplacer ta langue maternelle par la langue que tu apprends dans le maximum des activités que tu fais au quotidien impliquant une langue (dans la mesure où cela ne te dérange pas trop). Quand tu regardes un film, quand tu parles tout seul, quand tu écris dans ton journal intime, quand tu fais des recherches sur Internet, etc. Si tu lis des livres ou de la bande dessinée, tu pourrais acheter plutôt ce qui t'intéresse sur Internet dans ta langue cible.
L'immersion c'est quelque chose que tu peux combiner avec d'autres choses comme celles qui suivent :

- Quand tu commences à apprendre tu peux utiliser la méthode 80/20 soit apprendre les mots les plus fréquents (https://en.wiktionary.org/wiki/Wiktiona ... ency_lists). Tu peux apprendre juste les 50 mots les plus fréquents si cela te suffit pour être déjà un peu à l'aise avec la langue ou en apprendre des centaines si tu préfères. Ça fonctionne bien avec les langues proches du français en termes de grammaire et de syntaxe, comme les langues romanes et germaniques, mais pour les langues plus exotiques (slaves, asiatiques) cette technique est plus difficile à mettre en place car les mots les plus fréquents de nos langues sont difficiles à traduire dans celles-ci et vice versa.

- Tu peux aussi choisir un texte, quel qu'il soit, pour l'étudier, faire ce qu'on appelle de la "lecture intensive". Déjà pour le choix du texte, prends quelque chose qui t'intéresse, ça demande moins d'auto-discipline et de motivation puisque c'est ainsi plus ludique : un article sur un sujet qui te passionne, une chanson (c'est très motivant et gratifiant) que tu aimes, un extrait de livre qui te plaît, les sous-titres d'une vidéo ou d'un film, etc.
Ensuite, traduis simplement chaque mot un à un à l'aide d'un dictionnaire bilingue (tu peux utiliser un traducteur comme Google Translate mais attention à ne pas traduire trop de mots à la fois, ça rendrait le travail trop superficiel, tu dois analyser chaque phrase). Dans de nombreuses langues certains mots ne se traduisent pas indépendament de la phrase biensûr mais vous arriverez un peu à les comprendre avec le reste des mots.

- N'hésites pas à te procurer un guide de phrases pour touristes, ça peut aussi être un moyen de commencer si tu peux les mettre en pratique directement avec un natif pour progresser à partir de la pratique. N'hésites pas non plus à te procurer toute sorte de livre ou de contenu pour apprendre la langue comme des livres de grammaire et des manuels d'exercices, ça n'a rien de mauvais, sauf si ça ne te convient vraiment pas.

- Tu peux réfléchir à toutes les phrases que tu peux avoir besoin de connaître, surtout si tu te prépare pour utiliser la langue dans un contexte spécifique, en obtenir la traduction et les apprendre dans la langue cible pour ensuite aller pratiquer pour construire là-dessus.

Il y a plein d'autres activités que tu peux faire, alors tu peux essayer celles-ci et tenter de trouver d'autres trucs qui te plaisent.

Autre chose à noter, si tu envisages les cours de langue, sache que c'est pas forcément mal mais je recommande d'éviter d'avoir la mentalité « Je vais à mon cours tous les jours/semaines et j'ai hâte que ce cours m'apprenne la langue petit à petit », il faut faire des choses variés en autodidacte telles que ce que j'ai expliqué plus haut, quand tu peux, quand tu veux (pourquoi pas tous les jours) et eventuellement, tu peux suivre des cours en plus, mais je te déconseille de te reposer exclusivemnent sur un cours, tout comme sur n'importe quelle autre chose, tu risquerais de refaire la même erreur et de finir de nouveau comme toi-même après avoir compté sur tes livres ! (c'est vrai que nous ne sommes pas doués pour l'humour )

Pour conclure, il faut bien :
- diversifier tes moyens d'apprentissage en t'assurant de bien t'exposer à la langue (ex : par l'immersion en regardant des films), la pratiquer (ex : parler tout seul, écrire), et l'étudier (en faisant des exos de traduction, de lecture intensive, en lisant un cours de grammaire, etc)
- être actif dans celui-ci (pas de cours de langue auquel tu vas pour ne fournir aucun travail en dehors), et
- ne pas insister à faire une activité qui s'avère ne pas te convenir, car ce serait inutile et inefficace.
Je n'en ai pas parlé mais il est aussi important de trouver un intéret pour la langue, de ne pas se sentir forcé de l'apprendre, de savoir ce qu'il y a à la clef. Si chaque polyglotte a une méthode unique, notre point commun à tous est indéniablement la passion des langues.

J'espère avoir éclairé ceux qui n'ont jamais su s'y prendre, n'hésitez pas à me poser des questions si vous en avez.

[lepton]

Bienvenue sur le forum, Rutrisky.

Peux-tu mettre à jour ta signature, en précisant ton statut vis-à-vis du diagnostic (voir la charte, chapitre 1.2) ?

• cliquer (en haut à droite) sur ton pseudo ;
• dans le menu qui apparaît, cliquer sur "Panneau de l'utilisateur" ;
• cliquer sur l'onglet "Profil" ;
• cliquer (à gauche) sur "Modifier la signature" ;
• préciser ton statut dans la zone d'édition
  (exemples : suspicion de TSA, TSA diagnostiqué, parent...) ;
• cliquer (en bas) sur "Envoyer".

Par ailleurs, une présentation dans la section dédiée est toujours appréciée...

Par avance, merci.

[Hydrean]

Jamais réussi à vraiment me motiver à apprendre une langue. Pourtant j'ai déjà acheté des livres pour apprendre les bases mais la motivation n'y est pas vraiment.

Alors les langues étrangères c'est certainement un de mes intérets restreints donc je peux t'aider mais je suis mauvais pour expliquer. Ne t'inquiètes pas tu peux le faire, si tu n'as pas réussi avec tes livres car c'est trop peu motivant, essaye autre chose pour le moment (par pitié tout SAUF DuoLingo et toute autre sorte de programme ou cours dans lequel tu ne fais rien par toi-même). Il y a une infinité de façons d'aborder les langues, et aucune "bonne" méthode, si ce n'est la tienne. Donc le but pour quelqu'un qui veut s'intéresser aux langues et commencer à en apprendre une c'est d'expérimenter en essayant différentes techniques pour façonner sa méthode d'apprentissage en fonction de ses préférences.

Pour te donner quelques exemples, un truc pas mal c'est de s'immerger, mais il ne s'agit pas de migrer, il s'agit de remplacer ta langue maternelle par la langue que tu apprends dans le maximum des activités que tu fais au quotidien impliquant une langue (dans la mesure où cela ne te dérange pas trop). Quand tu regardes un film, quand tu parles tout seul, quand tu écris dans ton journal intime, quand tu fais des recherches sur Internet, etc. Si tu lis des livres ou de la bande dessinée, tu pourrais acheter plutôt ce qui t'intéresse sur Internet dans ta langue cible.
L'immersion c'est quelque chose que tu peux combiner avec d'autres choses comme celles qui suivent :

- Quand tu commences à apprendre tu peux utiliser la méthode 80/20 soit apprendre les mots les plus fréquents (https://en.wiktionary.org/wiki/Wiktiona ... ency_lists). Tu peux apprendre juste les 50 mots les plus fréquents si cela te suffit pour être déjà un peu à l'aise avec la langue ou en apprendre des centaines si tu préfères. Ça fonctionne bien avec les langues proches du français en termes de grammaire et de syntaxe, comme les langues romanes et germaniques, mais pour les langues plus exotiques (slaves, asiatiques) cette technique est plus difficile à mettre en place car les mots les plus fréquents de nos langues sont difficiles à traduire dans celles-ci et vice versa.

- Tu peux aussi choisir un texte, quel qu'il soit, pour l'étudier, faire ce qu'on appelle de la "lecture intensive". Déjà pour le choix du texte, prends quelque chose qui t'intéresse, ça demande moins d'auto-discipline et de motivation puisque c'est ainsi plus ludique : un article sur un sujet qui te passionne, une chanson (c'est très motivant et gratifiant) que tu aimes, un extrait de livre qui te plaît, les sous-titres d'une vidéo ou d'un film, etc.
Ensuite, traduis simplement chaque mot un à un à l'aide d'un dictionnaire bilingue (tu peux utiliser un traducteur comme Google Translate mais attention à ne pas traduire trop de mots à la fois, ça rendrait le travail trop superficiel, tu dois analyser chaque phrase). Dans de nombreuses langues certains mots ne se traduisent pas indépendament de la phrase biensûr mais vous arriverez un peu à les comprendre avec le reste des mots.

- N'hésites pas à te procurer un guide de phrases pour touristes, ça peut aussi être un moyen de commencer si tu peux les mettre en pratique directement avec un natif pour progresser à partir de la pratique. N'hésites pas non plus à te procurer toute sorte de livre ou de contenu pour apprendre la langue comme des livres de grammaire et des manuels d'exercices, ça n'a rien de mauvais, sauf si ça ne te convient vraiment pas.

- Tu peux réfléchir à toutes les phrases que tu peux avoir besoin de connaître, surtout si tu te prépare pour utiliser la langue dans un contexte spécifique, en obtenir la traduction et les apprendre dans la langue cible pour ensuite aller pratiquer pour construire là-dessus.

Il y a plein d'autres activités que tu peux faire, alors tu peux essayer celles-ci et tenter de trouver d'autres trucs qui te plaisent.

Autre chose à noter, si tu envisages les cours de langue, sache que c'est pas forcément mal mais je recommande d'éviter d'avoir la mentalité « Je vais à mon cours tous les jours/semaines et j'ai hâte que ce cours m'apprenne la langue petit à petit », il faut faire des choses variés en autodidacte telles que ce que j'ai expliqué plus haut, quand tu peux, quand tu veux (pourquoi pas tous les jours) et eventuellement, tu peux suivre des cours en plus, mais je te déconseille de te reposer exclusivemnent sur un cours, tout comme sur n'importe quelle autre chose, tu risquerais de refaire la même erreur et de finir de nouveau comme toi-même après avoir compté sur tes livres ! (c'est vrai que nous ne sommes pas doués pour l'humour )

Pour conclure, il faut bien :
- diversifier tes moyens d'apprentissage en t'assurant de bien t'exposer à la langue (ex : par l'immersion en regardant des films), la pratiquer (ex : parler tout seul, écrire), et l'étudier (en faisant des exos de traduction, de lecture intensive, en lisant un cours de grammaire, etc)
- être actif dans celui-ci (pas de cours de langue auquel tu vas pour ne fournir aucun travail en dehors), et
- ne pas insister à faire une activité qui s'avère ne pas te convenir, car ce serait inutile et inefficace.
Je n'en ai pas parlé mais il est aussi important de trouver un intéret pour la langue, de ne pas se sentir forcé de l'apprendre, de savoir ce qu'il y a à la clef. Si chaque polyglotte a une méthode unique, notre point commun à tous est indéniablement la passion des langues.

J'espère avoir éclairé ceux qui n'ont jamais su s'y prendre, n'hésitez pas à me poser des questions si vous en avez.

J'ai fais un C/C pour mettre de coté et lire tranquille

[freeshost]

Bienvenue ! Rutrisky !

Pour en savoir plus le spectre autistique, il est possible de dévorer ici.

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