L'adolescence : changement radical ?

[Jonquille57]

Tous les jours, une question me hante l'esprit, et je me décide enfin à vous la poser, même si vous ne pouvez pas m'apporter de réponses.

Jusqu'à ses 10 ans, Florent était un enfant craintif, très réservé, toujours seul, très poli ( parfois trop ) , très gentil ( parfois trop ), très naïf ( trop aussi ), bref, un enfant différent des autres, certes, mais qui ne posait pas de problèmes énormes. On avait une vie quasi normale.

Mais voilà, des évènements sont apparus :
A 8 ans, apparition du diabète
A 11 et 12 ans, diverses agressions au collège
A 12 ans, première TS ( le dernier appel au secours date de janvier 2008 )
A 12 ans et demi, première déscolarisation.
A 14 ans, hospitalisation dans un service psy, ceci pendant 7 mois, 7 mois d'horreur..... de cauchemar, 7 mois que je voudrais effacer de sa mémoire.... ( et de la mienne )
De 13 à 18 ans, plusieurs tentatives d'insertion, mais au boud de quelques semaines, à chaque fois, c'était un renvoi définitif : collèges, institut de rééducation, IME, etc.... Personne ne voulait de lui et à chaque fois, il se retrouvait seul à la maison, sans ami, sans contact avec l'extérieur.

Florent est devenu violent ( verbalement comme gestuellement ) agressif, paresseux ( lui qui adorait l'école ! ). Son comportement laisse parfois perplexe quant à son état mental ( cris, menaces en notre encontre, etc ).

Ma question : est-ce que tous les événements qu'il a vécus, est-ce que tous les médicaments qu'il a pris et qu'il continue à prendre sont la cause de ce changement ? Comment serait-il s'il avait continué à être scolarisé normalement, avec l'aide d'un AVS par exemple ?

Est-ce que tout ce gachis le suivra toute sa vie, ou bien est-ce qu'il arrivera un jour à retrouver la sérénité qu'il avait avant.... ?

Est-ce que cette période ( de 11 ans à maintenant ) a pu changer l'état de son cerveau ? Je veux dire, médicalement, est-il possible qu'il y ait des séquelles physiologiques ?

Ou bien, est-ce que tous les ados autistes vivent sensiblement ces changements profonds de la personnalité ? Et comment cela évolue-t-il ?

[Mars]

Florent a vécu à partir du collège des situations d'agression dont il a eu du mal à se remettre puisque les choses se sont envenimées par la suite. Il semble être rentré dans un cercle vicieux à partir de ce moment-là. Que cela se passe lors de la rentrée dans l'adolescence est certainement un facteur aggravant concernant son estime de soi.
Plusieurs ados autistes se retrouvent plus ou moins dans son cas et développent une attitude attitude agressive envers eux ou envers leur entourage (d'après ce que j'ai pu entendre ou voir). Ce n'est pourtant pas général. Chez nous Lila a été bien plus violente pendant l'enfance que pendant l'adolescence. Elle a répondu aux agressions en se refermant encore plus sur elle-même. Chacun réagit selon son tempérament "avec les moyens du bord" et puis certains sont aussi plus lucides et supportent moins le regard des autres.
Je crois qu'ils pourront difficilement oublier ce qu'ils ont subi. Pas étonnant qu'ils développent des attitudes "parano" à l'âge adulte.
Notre tâche, à nous parents, peut être alors d'essayer d'expliquer aux uns et aux autres le pourquoi du comportement de chacun (pas toujours facile).
En ce qui concerne Florent, j'ose espérer qu'il a trouvé une brèche dans le cercle vicieux et que son entourage, bien informé, va contribuer à lui donner confiance.

[Murielle]

Ce que je note, c'est surtout que le déraillement a commencé au lycée où les jeunes sont beaucoup moins "tendres" qu'au primaire.!
Ca me fait penser au Film "BEN X"....Pas vous?
Si on part également du constat que la plupart des autistes fonctionnent par mimétisme, ne serait-ce pas là le début d'une réponse?
Je veux dire que si ces jeunes se font agresser, pourquoi à leur tour ne feraient-il pas la même chose?

Brigitte comment t'es-tu rendu compte que ton fils avait le diabète?
En fait, c'est une question que je me pose car ma grand-mère (85 ans) vient de se faire diagnostiquer un diabète (qu'elle traînerait depuis longtemps sans que personne n'ait pu le remarquer (y compris les nombreux médecins.!)
Bonne journée.!

[jakesbian]

je vais être simpliste...

.... je pense que comme tous les "enfant-préado-ado-jeune adulte", ils suivent une évolution qui leur permet de se construire... avec des hauts et des bas;

je pense qu'il est important de leur trouver à tout moment le meilleur équilibre possible, en leur apprenant à relativiser, à tirer parti de leurs erreurs, en évitant de les comparer aux autres du même âge et en partant toujours de leurs points positifs pour avancer;

çà parait facile à dire... mais c'est, à mon avis, la meilleure façon de se préserver en tant que parent... et il ne nous le rendent bien.

et l'adolescence fait parti de ces périodes où ils (et les autres aussi) ont vraiment besoin de toute notre attention; tout faire pour leur rendre le sourire et un avenir à s'imaginer.

[Jonquille57]

Murielle, pour répondre pour le diabète, Florent a le diabète de type 1, très différent du diabète de type 2 dont souffrent parfois des gens souvent âgés de plus de 50 ans.
Le diabète de type 1 est une maladie auto-imune, alors que le diabète de type 2 est le pancréas qui n'arrive plus à faire son travail ( fabriquer de l'insuline ) . Je schématise, mais en gros, c'est ça.
Le diabète de type 1 se déclare la plupart du temps entre 7 et 17 ans ( il y a des exceptions, bien sûr ).

Nous nous sommes aperçu du diabète de Florent, car durant l'automne, il était très fatigué ( chose normale chez les enfants, ) mais là, cela durait. On a donc fait une prise de sang. Et le temps que l'on ait les résultats, ( 48 heures car c'était le week-end prolongé d'un 1er novembre ), Florent avait tout le temps soif et urinait tout le temps. En fait, il n'urinait pas parce qu'il buvait beaucoup, ce que nous avons d'abord cru, mais il urinait beaucoup car le corps éliminait le sucre qu'il avait en trop ( c'est le rôle des reins de faire le tri ) et comme cela le désydratait, il buvait beaucoup.

Pour ce qui est des changements à l'adolescence, j'en raconterai un jour un peu plus longuement, mais je veux que Florent soit d'accord pour que j'écrive certaines choses...

[pierre]

Ma question : est-ce que tous les événements qu'il a vécus, est-ce que tous les médicaments qu'il a pris et qu'il continue à prendre sont la cause de ce changement ? Comment serait-il s'il avait continué à être scolarisé normalement, avec l'aide d'un AVS par exemple ?

Je pense que c'est question devraient être posées à un médecin. peut-être cela nécessite t'il des examens pour en savoir plus ? Qui a prescrit ces médicaments ? vous a t'on averti des effets secondaire à court et long termes ? Vous êtes vous renseigné sur ce qu'on lui a administré ?

[Murielle]

Merci de ta réponse Brigitte.!
C'est vrai qu'avec des "et si..."....On pourrait imaginer tellement de choses différentes....Mais je crois qu'il faut analyser la situation actuelle et essayer de trouver les solutions les plus adaptées...et là, c'est pas facile tous les jours.!
Allez , courage.!
Je t'ai envoyé un MP.!

[maho]

Loic aussi, jusqu'a ses 10/12 ans etait comme Florent!!
L'adolescence est difficile pour tous, mais particulierement pour ceux qui ont des difficultés de socialisation, qui ne comprennent pas les signes, l'interaction.

Comme Florent, Loic (et bien d'autres) a subi des insultes, des agressions, il s'est isolé. A 16 ans il a subi des horreurs et j'ai reconnue les premieres signes d'Asperger, mais il s'en est sorti.

Mais la "depression" a 23 ans (que je considere comme une isolement voulu) l'a amené en clinique Psy, et comme toi je ferais n'importe quoi pour enrayer cette partie de sa vie.

Il etait deja sous medicament (prescrit par un Psy sans aucun controle, ni de nous parler des effets secondaires) et en un mois son poids a grimper, son comportement a changé, il avait toutes les signes cliniques d'une depression profonde.

Vu son age, et sans etre sous tutelle, ils lui ont donné ceux qu'ils voulaient en medication (pourtant j'etais sa "personne de confiance"!!)
Nous avons recuperé un zombie avec une age mentale de 5 ans.

Je pense que toute medication peut agir differamment sur chaque individu, mais je reste persuadé qu'un medicament neurologique, crée pour un non autiste peut avoir des effets nefaste sur un autiste.

Je peut te dire aussi Brigitte, que dans les moments d'angoisse et colere de Loic, tout les evenements, agressions, et les horreurs qu'il a subi, remonte a la surface tout de suite. Il mets la faute sur tout le monde, mais c'est aussi sa colere contre lui meme de ne pas avoir pu reagir differemment.

Il ne parlera jamais a un psy, quoi qu'il a commencé un peu avec le comportementaliste (un jeune de 30 ans) et si il ne parle pas, il ne va jamais se liberer de ce poids.

Je ne suis pas du gendre a me demandait SI... ni de regretter. Ce qui est fait, est fait, et maintenant j'essaye d'y aller de l'avant, de reparer ces erreurs, de chercher un bien etre pour Loic.

Si je devais regretter quelque chose, ce sera de ne pas avoir trouver ce forum il y a 10 ans!!

Je comprends ton raisonnement, chercher une raison pour son etat, je pense qu'on le fait tous.

Juste un petit mot sur le diabete, on a decouvert que mon mari a une surcharge de fer (enorme!!) et ceci peut entrainer une diabete, apparement ce surcharge de fer est particulier aux Bretons!! Donc direction IRM!

[Jonquille57]

Si, des regrets, j'en ai. Regrets d'avoir mis Florent entre les mains de médecins....

Pierre, vous me dites que je devrais demander conseil à un médecin, mais je n'ai plus aucune confiance en la médecine et aux médecins !

A 12 ans, après sa première TS, Florent a eu du valium.

En 2003 ( il avait 14 ans ), en hôpital psy, il a eu du loxapac, risperdal, tercian ( en comprimé et en injection quand il refusait de prendre ses médicaments ), tranxène, haldol, laroxyl, neuleptil et j'en passe sûrement.... Mais en hôpital psy, les parents n'ont aucun regard sur ce qui est fait à votre enfant ! J'ai maintenant le dossier médical de son hospitalisation qui a duré 7 mois, mais à l'époque, on ne nous disait pas grand chose.
Sur le dossier, il est marqué que Florent a eu une décompensation psychotique grave. Je reste persuadée que l'état de Florent a été du à tout ce qu'il a vécu, agravé par le fait qu'il a été " abruti " par tous ces médicaments !

Faire confiance aux médecins ? Alors que pendant 17 ans, j'en ai vu des dizaines, et que je leur disais : " Regardez mon fils, il y a un problème, des choses ne sont pas normales... " Tous ont été incompétents ! Ce n'est pas comme si je n'avais rien remarqué et que Florent n'avait eu aucun trouble...

Suzanne, j'admire ton courage, mais moi, il n'y a pas un jour sans que je sois en colère...
Ce qui me fait le plus peur, c'est que Florent soit touché à jamais par tous ces mauvais traitements. Plus jamais Florent n'ira en hôpital psy ! .

Maintenant encore, il a un traitement ( Risperdal, Xanax, Rivotril, Largactil ) , mais je n'ose l'interrompre de peur qu'il soit vraiment trop mal. Alors, j'ai diminué d'1/2 comprimé le xanax le matin et maintenant le soir. Le magnésium semble lui convenir puisqu'il me dit qu'il se sent mieux avec. ( Merci Suzanne ).

Mais l'avenir me fait peur....

[maho]

Je suis aussi en colere Brigitte surtout contre les HPsy!! et pour les memes raisons que toi.

Mais la colere me sapait mon energie, et je finnissait en larmes (de colere) sans aucune changement, souvent pire on refusait de m'ecouter!!

Donc je me calme. A sa sortie de HP je me suis demandé si on allait porter plainte (je n'ai pas son dossier!!) et a la sortie de l'hopital "obesité" ou il a pris 6 kilos de plus, et qui a couté une fortune a l'etat, mais non on est toujours perdant, surtout en temps. Donc je le mets derriere moi, et je vais de l'avant.

Pour les medicaments, j'ai mis plus de 2 ans a enrayer le Risperdal (trés nefaste sur Loic, obesité et obsessions) mais il a des TICS depuis l'arret totale. Loic prenait Deroxat en anti depresseur, on a voulu changer (son corps s'habitue??) et on nous a donner Prozac la veille de l'article dans les journaux en janvier. Il allait mal (normal pendant 15 jours) et donc j'ai arreté. Tu me crois ou non, il n'y a eu aucune difference entre avant et aprés!!

Il prends toujours l'Alprazolam (Xanax) que j'ai separé sur la journée, pour l'instant il refuse d'arreter.

J'utilise beaucoup de naturelle, avec ou sans effet, l'importance est que Loic pense qu'il y a effet. Quand ils ont eté medicamenté autant que les notres, je me demande a quel point c'est une bequille pour eux. Ils savent qu'ils ne vont pas bien, et les Dr (personne en qui avoir confiance a leurs yeux) les donne un medicament pour aller mieux.

Je crois qu'ils ont surtout une desequilibre en certains hormones ou des choses produit naturellement par le corps (melatonine, serotonine entre autres) mais ce coté n'est jamais recherché par les medecins.

J'ai parlé ailleurs de diabete et de mon mari avec ce surcharge de fer. J'ai demandé a mon medecin si on avait testé Loic pour le fer, il m'a regardé, je lui ai expliqué que Loic et son pere ont le meme gene en mutation, donc ca se peut qu'il aura le meme probleme. Donc on le fera, mais c'est toujours a nous les parents de demander, chercher, essayer.

Courage Brigitte

[Murielle]

Je suis horrifiée par vos parcours Brigitte et Sue....
C'est vraiment épouvantable de voir qu'on a personne de confiance sur qui se reposer....De voir avec quelle "facilité" les médecins se dédouanent en donnant un "médoc" fait pour les maladies psychiatriques alors qu'on sait tous ici que l'autisme n'en est pas une.!
ARGGGGGGGG.!!!!!
Je voudrais étrangler tous ces maudits médecins qui ont fait bien plus de mal que de bien.!
Ont-ils vraiment signé le serment "d'hypocrite "
Je vous admire toutes les deux pour ce long combat et à force d'efforts,d'énergie et de batailles, j'ose espérer une récompense pour vos deux enfants.!Ce serait LARGEMENT mérité.!
Non MAIS.!
Courage à vous 2.!

[pierre]

Pierre, vous me dites que je devrais demander conseil à un médecin, mais je n'ai plus aucune confiance en la médecine et aux médecins !

Il y en a pourtant des bien... pas beaucoup mais en général le jour où on trouve un bon médecin on ne le lâche plus !
Les médicaments sont vraiment une chose qui m'angoisse car les médecins savent leur effet premier sans ce soucier des effets secondaire... Et ils prescrivent ça comme si c'était des plantes et pas à dose homéopathique...!
Nous sommes dans une période charnière où le mot autisme est entrain de sortir mais malheureusement, personne n'a encore de solution pour aider sans pour autant guérir, en peu parler de test...
J'espère sincèrement que vous arriverez à trouver un bon référent médical et que vous arriverez à rectifier le tir...

[Murielle]

D'accord avec Pierre au sujet du fait qu'il existe heureusement encore de BONS médecins....Mais c'est vrai aussi qu'il y a une majorité de mauvais.!
En ce qui nous concerne le jour où nous avons rencontré LE médecin, nous n'avons réfléchi que 10mn pour prendre la décision de vendre notre maison, changer d'emploi pour mon mari et venir habiter sur Brest pour être proche du médecin en question....
Je sais , c'est un peu extrême, mais pour notre fils nous avions la conviction que c'est ce qui serait le mieux....Depuis, je n'ai absolument aucun regret même si au début j'angoissais de changer de région, de perdre mes amis, etc....
Quand je vois d'où on vient et où nous sommes....Je n'ose pas penser à ce que serait devenu Léo si nous étions resté à Nantes où sa prise en charge était catastrophique.!

[maho]

Je dois avouer que LE medecin en question vaut de l'or ( d'ailleurs si il veut s'installer dans les Yvelines.....)
Et je comprends tout a fait ton demenagement Murielle!!

Alors je vais revenir sur la question de Brigitte du debut.

J'ai une amie (plus agé que moi) je l'ai rencontré au salle de sport il y a plus de 2 ans quand j'ai emmené Loic tout les jours. Rapidement (elle avait vu et parlé avec Loic) elle m'a parlé de son fils, et m'a dit "Il est Asperger, je ne sais pas si tu connais.."

A cette epoque j'etais vraiment au debut de mes recherches sur Asperger (je l'avais soupconné bien des années plus tot) mais elle m'a decrit son fils et on aurait dit Loic, sauf que son fils a eu des problemes alimentaire trés jeune. Il a vu des psys (et ne voulait plus) des spécialistes (ne voulait plus) et sa mere refuse un diag.

Il etait dans une ecole d'Ebenisterie en Belgique et tout se passait bien. Obsedé par les serrures (il en a des milliers chez lui) collectionne toute sorte de bois (il fait des chantiers et recupere des tonnes de portes!!) il est extremmement doué.

Il a raté son année a cause des matieres "normales" par contre on lui demande d'exposer son meuble!!

Il pese actuellement 130 kilos, et je l'ai vue ily a 6 mois, il est le replique de Loic, expression de visage, empathie, mouvement saccadé et difficiles, parle que des serrures, c'est une evidence qu'il est Asperger.

Il n'a jamais eté en HP, jamais pris le moindre medication, jamais eu des difficultés d'agression a l'ecole, donc je me demande.....

[bernard]

... Obsedé par les serrures (il en a des milliers chez lui) collectionne toute sorte de bois (il fait des chantiers et recupere des tonnes de portes!!) il est extremmement doué...

J'y pense. Louis XVI n'était-il pas asperger ?
Pour ceux qui ont lu sa biographie, c'est pas une blague ma question.
Bon je sais, j'en vois partout.