[Index Pays] Pour parler du Japon, sa culture...

Pour les gens qui ont simplement envie de discuter sans souhaiter faire passer d'information particulière.
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WakanaSakuna
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Re: [Index Pays] Pour parler du Japon, sa culture...

Message par WakanaSakuna »

Ostara a écrit : jeudi 28 décembre 2023 à 16:45
WakanaSakuna a écrit : jeudi 28 décembre 2023 à 12:51 Bonjour,

Je voudrais intervenir parce que je suis un spécialiste du Japon, j'y suis déjà allé 2 fois, en Juillet 2014 et en Novembre 2023, je parle japonais niveau B1, j'écris des fanfictions sur les mangas et animés, je connais les us et les coutumes, et plus j'y pense plus j'ai l'impression que la mentalité japonaise à savoir, à cheval sur arriver à l'heure, le respect des règles et de la hiérarchie, la politesse, la manière de penser, la façon de vivre, le collectif, tout ça, j'ai l'impression d'être en partie japonais parce que j'ai en quelque sorte tout les codes me concernant, seulement, j'aimerais avoir votre avis, est-ce que vous aussi vous vous retrouvez ou identifiez aux Japonais ou pas ? Attention, je ne dis pas que mon cas est une généralité, mais je demande juste si certains d'entre vous ont le même état d'esprit ?

N'hésitez pas à m'en faire part en commentaires. Passez de bonnes fêtes. Cordialement Wakana Sakuna.
Non pas du tout,je ne m'identifie pas aux japonais,même si j'aime bien certains mangas après j'en fais pas des folies,non plus,
J'adore la cuisine japonaise par contre ^^

Après la société japonaise comme toute société a ses bons côtés et ses mauvais,le harcèlement qui est toléré voir encouragé (ijime),la place des femmes très objectivées,avec les bars où tu peut boire du lait maternel humain (archi glauque),et les bar où tu peux bouffer tranquille tes sushis sur une femme en table vivante,on est sur le summum de l'objectivation,

Les horaires de travail qui n'en finissent jamais,le poussage version extrême a la productivitée (des gens en sont morts sur leurs lieux de travail)

La discrimination omniprésente,envers les étrangers,et aussi officieusement envers la "caste" des burrakumins,certains employeurs tiennent même illégalement des registres de noms qui seraient "burrakumins" pour ne pas les recruter.

Donc y'a du bon et du beaucoup moins bon.
Bonsoir, alors ce que tu dis est vrai, mais dans les faits, tout ce que tu as cité est soit plus d'actualité soit soit n'existe plus. Par exemple, le harcèlement est encore présent mais devient de plus en plus pris au sérieux et des écoles se forment pour ne pas que cela se produise.

La femme pas valorisé en fait, dans l'esprit collectif, c'est mieux accepté dans la société que la femme reste au foyer même si certaines femmes préfèrent leurs carrières donc c'est un peu faux.

Concernant boire le lait maternel et manger sur le corps d'une femme, à ma connaissance, c'est devenu interdit ou en tout cas cela ne se fait plus donc encore une fois, ce n'est plus d'actualité.

Travailler jusqu'à pas d'heure, dans les faits les japonais travaillent presque autant que les français (un peu plus de 1700 heures par an pour un japonais contre 1505 heures pour un français donc un peu près une demi heure de plus de travail pour un japonais) donc non, une fois de plus c'est faux.

Les japonais fermé aux étrangers, cela dépend. Il est vrai que si tu fous le bordel comme les touristes chinois ou les streamers de la plateforme Kick tu seras détesté, mais en réalité, si tu es respectueux, que tu t'intègres et que tu ne fais pas de bêtises, il n'y aura pas de problème et je sais de quoi je parle parce que durant mon voyage au Japon le mois dernier ils étaient vraiment bienveillants.

Et enfin les burakkumin honnêtement la persécution entre eux on n'en parle plus c'est plus d'actualité non plus.

En résumé tu as des informations qui sont trop vielles. Je te conseille de regarder les vidéos youtube de Louis-San, Tev ici Japon, Mitsu et Tokyo no Jo, eux au moins ils disent des choses vraies car cela s'est vérifié plusieurs fois autant par moi que entre ces streamers.

J'espère en tout cas t'avoir éclairé suffisamment. Passe une bonne soirée. A très bientôt. Cordialement Wakana Sakuna.
TSA (Syndrome d'Asperger) diagnostiqué en 2002, TDAH (Hyperactif) également diagnostiqué en 2002. Énurésie diagnostiqué en 2021.

Passionné par le Japon, l'aristocratie du XIXeme siècle et le style vestimentaire Old Money.
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Ostara
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Re: [Index Pays] Pour parler du Japon, sa culture...

Message par Ostara »

WakanaSakuna a écrit : jeudi 28 décembre 2023 à 17:40
Ostara a écrit : jeudi 28 décembre 2023 à 16:45
WakanaSakuna a écrit : jeudi 28 décembre 2023 à 12:51 Bonjour,

Je voudrais intervenir parce que je suis un spécialiste du Japon, j'y suis déjà allé 2 fois, en Juillet 2014 et en Novembre 2023, je parle japonais niveau B1, j'écris des fanfictions sur les mangas et animés, je connais les us et les coutumes, et plus j'y pense plus j'ai l'impression que la mentalité japonaise à savoir, à cheval sur arriver à l'heure, le respect des règles et de la hiérarchie, la politesse, la manière de penser, la façon de vivre, le collectif, tout ça, j'ai l'impression d'être en partie japonais parce que j'ai en quelque sorte tout les codes me concernant, seulement, j'aimerais avoir votre avis, est-ce que vous aussi vous vous retrouvez ou identifiez aux Japonais ou pas ? Attention, je ne dis pas que mon cas est une généralité, mais je demande juste si certains d'entre vous ont le même état d'esprit ?

N'hésitez pas à m'en faire part en commentaires. Passez de bonnes fêtes. Cordialement Wakana Sakuna.
Non pas du tout,je ne m'identifie pas aux japonais,même si j'aime bien certains mangas après j'en fais pas des folies,non plus,
J'adore la cuisine japonaise par contre ^^

Après la société japonaise comme toute société a ses bons côtés et ses mauvais,le harcèlement qui est toléré voir encouragé (ijime),la place des femmes très objectivées,avec les bars où tu peut boire du lait maternel humain (archi glauque),et les bar où tu peux bouffer tranquille tes sushis sur une femme en table vivante,on est sur le summum de l'objectivation,

Les horaires de travail qui n'en finissent jamais,le poussage version extrême a la productivitée (des gens en sont morts sur leurs lieux de travail)

La discrimination omniprésente,envers les étrangers,et aussi officieusement envers la "caste" des burrakumins,certains employeurs tiennent même illégalement des registres de noms qui seraient "burrakumins" pour ne pas les recruter.

Donc y'a du bon et du beaucoup moins bon.
Bonsoir, alors ce que tu dis est vrai, mais dans les faits, tout ce que tu as cité est soit plus d'actualité soit soit n'existe plus. Par exemple, le harcèlement est encore présent mais devient de plus en plus pris au sérieux et des écoles se forment pour ne pas que cela se produise.

La femme pas valorisé en fait, dans l'esprit collectif, c'est mieux accepté dans la société que la femme reste au foyer même si certaines femmes préfèrent leurs carrières donc c'est un peu faux.

Concernant boire le lait maternel et manger sur le corps d'une femme, à ma connaissance, c'est devenu interdit ou en tout cas cela ne se fait plus donc encore une fois, ce n'est plus d'actualité.

Travailler jusqu'à pas d'heure, dans les faits les japonais travaillent presque autant que les français (un peu plus de 1700 heures par an pour un japonais contre 1505 heures pour un français donc un peu près une demi heure de plus de travail pour un japonais) donc non, une fois de plus c'est faux.

Les japonais fermé aux étrangers, cela dépend. Il est vrai que si tu fous le bordel comme les touristes chinois ou les streamers de la plateforme Kick tu seras détesté, mais en réalité, si tu es respectueux, que tu t'intègres et que tu ne fais pas de bêtises, il n'y aura pas de problème et je sais de quoi je parle parce que durant mon voyage au Japon le mois dernier ils étaient vraiment bienveillants.

Et enfin les burakkumin honnêtement la persécution entre eux on n'en parle plus c'est plus d'actualité non plus.

En résumé tu as des informations qui sont trop vielles. Je te conseille de regarder les vidéos youtube de Louis-San, Tev ici Japon, Mitsu et Tokyo no Jo, eux au moins ils disent des choses vraies car cela s'est vérifié plusieurs fois autant par moi que entre ces streamers.

J'espère en tout cas t'avoir éclairé suffisamment. Passe une bonne soirée. A très bientôt. Cordialement Wakana Sakuna.
https://www.francetvinfo.fr/replay-radi ... 15735.html

Article datant de 2021 j'appelle pas cela vieux moi deux ans :innocent:
Pour le lait maternel et manger sur le corps d'une femme tu as des sources que c'est interdit?
On sait très bien que le Japon a une vision particulière de la femme (pas tous les japonais mais c'est une tendance commune,tu le souligne toi même d'ailleurs en évoquant la place des femmes au foyer)

Je n'ai rien contre les passions pour les pays chacun fait ce qu'il veut,
Mais non il n'y a pas d'eldorados parfaits,a partir du moment où une société est bâti par les humains il y a de l'injustice et des inégalitées,idéaliser un pays,une société comme ça j'ai du mal a comprendre après c'est mon avis personnel^^
Diagnostic TSA avec suspicion de TDA associé,trouble anxio-dépressif de type épuisement.
Ma page perso fragrantica: https://www.fragrantica.fr/members/58816

Savoir,Vouloir,Oser,
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Scb1917
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Re: [Index Pays] Pour parler du Japon, sa culture...

Message par Scb1917 »

Ostara a écrit : jeudi 28 décembre 2023 à 18:28
https://www.francetvinfo.fr/replay-radi ... 15735.html

Article datant de 2021 j'appelle pas cela vieux moi deux ans :innocent:
Pour le lait maternel et manger sur le corps d'une femme tu as des sources que c'est interdit?
On sait très bien que le Japon a une vision particulière de la femme (pas tous les japonais mais c'est une tendance commune,tu le souligne toi même d'ailleurs en évoquant la place des femmes au foyer)

Je n'ai rien contre les passions pour les pays chacun fait ce qu'il veut,
Mais non il n'y a pas d'eldorados parfaits,a partir du moment où une société est bâti par les humains il y a de l'injustice et des inégalitées,idéaliser un pays,une société comme ça j'ai du mal a comprendre après c'est mon avis personnel^^
Tout à fait d'accord avec Ostara. J'ajoute autre chose : faire du tourisme au Japon ne permet pas d'appréhender les choses de la même façon que d'y vivre. Et même en y vivant, mon expérience à moi (1 an) sera très différente de celle de quelqu'un qui y travaille et y vit depuis 15 ans. Et même comme ça en étant un étranger qui y travaille et y vit depuis 15 ans, le vécu sera quand même différent de celui d'un Japonais. Pour dire ça je me base à la fois sur mon expérience mais aussi celle de proches qui y vivent et y travaillent toujours et d'amis Japonais là-bas. Dans toute société il y a des avantages et des inconvénients, le Japon n'échappe pas à la règle et même si les mentalités évoluent c'est lent et bien sûr ce n'est pas la même chose quand on échange avec un jeune ou avec une génération bien plus âgée.

En tout cas WakanaSakuna je me trouve un point en commun avec toi notamment sur le respect des règles et la politesse, je ne me suis jamais sentie aussi bien dans ma vie quotidienne que lors de mon année au Japon. J'étais très apaisée, là où je suis constamment stressée dans l'espace public en France. J'ai même fait une dépression en rentrant en France, j'ai vraiment mal vécu la transition du retour. Par exemple la première fois que je suis allée dans une boulangerie en revenant après une année entière là-bas, j'avais l'impression de me faire envoyer bouler comme une malpropre par la vendeuse... Alors qu'en fait elle était "normale" pour chez nous.
Néanmoins alors que dans un premier temps je comptais repartir là-bas et y vivre, je ne regrette finalement pas d'être restée en France pour d'autres raisons.
Premiers questionnements 01/2019.
Bilan psychologique 09/2019 avec une psychologue spécialisée.
Pré-diagnostic de TSA niveau 1/Asperger 10/2019.
Diagnostic de TSA niveau 1/Asperger + TAG validé par un psychiatre spécialisé 02/2020.
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Re: [Index Pays] Pour parler du Japon, sa culture...

Message par user8110 »

Ostara a écrit : jeudi 28 décembre 2023 à 18:28 Je n'ai rien contre les passions pour les pays chacun fait ce qu'il veut,
Mais non il n'y a pas d'eldorados parfaits,a partir du moment où une société est bâti par les humains il y a de l'injustice et des inégalitées,idéaliser un pays,une société comme ça j'ai du mal a comprendre après c'est mon avis personnel^^
Bonjour je vais essayer de répondre à ce sujet à ma façon. D'un point de vue sociologique il a déjà été démontré à plusieurs reprises que le Japon fascinait énormément les étrangers. Et ce notamment par l'analyse de la littérature et de la correspondance de certains écrivains poètes et autres professionnels qui s'y sont rendus par le passé. Le Japon a toujours fasciné sur bien des aspect.

Néanmoins, je pense qu'aujourd'hui tout ça est très individuel. Je suis personnellement fascinée par ce pays et j'y suis déjà allé 7 fois. J'y ai des amis, dont mon meilleur ami et je suis fascinée par tous les aspects de sa culture, de son histoire et de sa géographie.

Si je devais comparer tous les pays que j'ai visités je dirais que l'Ukraine vient juste après.

Mais si le Japon me fascine autant je pense que c'est dû au caractère extrêmement résilient de sa population et de son territoire. Et ça je pense que c'est totalement lié aux aléas de ma propre existence. Je m'identifie en tout point à la quasi totalité de leur valeurs, de leurs principes éducatifs, de toutes leur règles communautaires, de leur sens de la perfection... Bien évidemment tous ne sont pas valeureux, de principes, altruiste et perfectionniste.
D'ailleurs avec l'influence des USA la société (surtout urbaine) s'individualise ce que je n'aime pas. Mais beaucoup résistent et ça donne un syncrétisme que n'est pas uniquement religieux ou philosophique mais culturel aussi.

Pour le reste je suis 100% d'accord avec WakanaSakuna. Faites très attention au fausses vérités et aux idées reçus véhiculé dans les médias mainstream, et parfois même par des chercheurs qui ne vont pas toujours aussi vite que l'évolution de la société.

En vu des jeux olypiques de 2020, il y a eu une enorme standardisation des pratiques qui étaient borderline mais qui faisait la spécificité du japon sur des sujets comme la sexualisation, le rapport à l'enfant, à la femme, au travail...

Ensuite pour le temps de travail, pareille je plussois, c'est vrai ils font beaucoup d'heures, mais pas du tout de la même façon et au même rythme que nous. Et en plus ça a beaucoup changé suite aux vagues de Karoshi des années 90/00...

Enfin pour ce qui est de la team des youtubeurs Franco-Japonais. C'est vrai ceux que tu propose font de bons contenus, mais ils sont devenus à mon goût bien trop "commerciaux"... Et pourtant, je suis Benoit depuis ses début sur son blog. Pour Louis j'ai vécu à 2 pas de la maison de ses parents pendant un bon moment, et j'en ai même croisé certains quand j'étais au Japon à l'époque où on ne les reconnaissais pas encore dans la rue:p...

Mais bon je regrette les "deux camps" qui se sont créés à cause de ce que je considère moi comme une querelle de gamins... J'espère qu'un jour ils feront la paix et qu'on passera à autre chose.

Par contre je suis fascinée par la capacité de Benoit à faire vivre ses projets. Il a une énergie innépuisable....
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Re: [Index Pays] Pour parler du Japon, sa culture...

Message par rekkan »

A propos du Japon, quelqu'un a-t-il un bon livre à me conseiller dessus ?
Atteint de TAS, TPE, TSA,dyspraxie constructive visuo-spatiale.
Sors de dépression nerveuse.
En attente de diagnostic TDAH et/TPB et de TAG/TP.
THPI potentiel.
Hyperimpulsif.
Hypersensible.
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Re: [Index Pays] Pour parler du Japon, sa culture...

Message par Cerise »

Moi j'ai lue c'est quoi les critères de beauté au Japon et ça me correspond !
Non diagnostiquée.
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Re: [Index Pays] Pour parler du Japon, sa culture...

Message par Cerise »

WakanaSakuna tu peux me montrer tes fanfics ? :D
Non diagnostiquée.
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Ostara
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Re: [Index Pays] Pour parler du Japon, sa culture...

Message par Ostara »

user8110 a écrit : mercredi 3 janvier 2024 à 17:44
Ostara a écrit : jeudi 28 décembre 2023 à 18:28 Je n'ai rien contre les passions pour les pays chacun fait ce qu'il veut,
Mais non il n'y a pas d'eldorados parfaits,a partir du moment où une société est bâti par les humains il y a de l'injustice et des inégalitées,idéaliser un pays,une société comme ça j'ai du mal a comprendre après c'est mon avis personnel^^
Bonjour je vais essayer de répondre à ce sujet à ma façon. D'un point de vue sociologique il a déjà été démontré à plusieurs reprises que le Japon fascinait énormément les étrangers. Et ce notamment par l'analyse de la littérature et de la correspondance de certains écrivains poètes et autres professionnels qui s'y sont rendus par le passé. Le Japon a toujours fasciné sur bien des aspect.

Néanmoins, je pense qu'aujourd'hui tout ça est très individuel. Je suis personnellement fascinée par ce pays et j'y suis déjà allé 7 fois. J'y ai des amis, dont mon meilleur ami et je suis fascinée par tous les aspects de sa culture, de son histoire et de sa géographie.

Si je devais comparer tous les pays que j'ai visités je dirais que l'Ukraine vient juste après.

Mais si le Japon me fascine autant je pense que c'est dû au caractère extrêmement résilient de sa population et de son territoire. Et ça je pense que c'est totalement lié aux aléas de ma propre existence. Je m'identifie en tout point à la quasi totalité de leur valeurs, de leurs principes éducatifs, de toutes leur règles communautaires, de leur sens de la perfection... Bien évidemment tous ne sont pas valeureux, de principes, altruiste et perfectionniste.
D'ailleurs avec l'influence des USA la société (surtout urbaine) s'individualise ce que je n'aime pas. Mais beaucoup résistent et ça donne un syncrétisme que n'est pas uniquement religieux ou philosophique mais culturel aussi.

Pour le reste je suis 100% d'accord avec WakanaSakuna. Faites très attention au fausses vérités et aux idées reçus véhiculé dans les médias mainstream, et parfois même par des chercheurs qui ne vont pas toujours aussi vite que l'évolution de la société.

En vu des jeux olypiques de 2020, il y a eu une enorme standardisation des pratiques qui étaient borderline mais qui faisait la spécificité du japon sur des sujets comme la sexualisation, le rapport à l'enfant, à la femme, au travail...

Ensuite pour le temps de travail, pareille je plussois, c'est vrai ils font beaucoup d'heures, mais pas du tout de la même façon et au même rythme que nous. Et en plus ça a beaucoup changé suite aux vagues de Karoshi des années 90/00...

Enfin pour ce qui est de la team des youtubeurs Franco-Japonais. C'est vrai ceux que tu propose font de bons contenus, mais ils sont devenus à mon goût bien trop "commerciaux"... Et pourtant, je suis Benoit depuis ses début sur son blog. Pour Louis j'ai vécu à 2 pas de la maison de ses parents pendant un bon moment, et j'en ai même croisé certains quand j'étais au Japon à l'époque où on ne les reconnaissais pas encore dans la rue:p...

Mais bon je regrette les "deux camps" qui se sont créés à cause de ce que je considère moi comme une querelle de gamins... J'espère qu'un jour ils feront la paix et qu'on passera à autre chose.

Par contre je suis fascinée par la capacité de Benoit à faire vivre ses projets. Il a une énergie innépuisable....
Il n'y a rien de mal a être fasciné par un pays^^
Simplement être passionné,le visiter,et y vivre c'est pas la même chose,tout comme y vivre sans en être natif,je dis pas qu'il n'y a pas de côté positifs notamment ceux que vous citez dans ce fil,mais chaque pays a ses inégalitées,dessous le vernis doré,
Le Japon est quand même le pays où le suicide infantil est la première cause de mortalité chez les jeunes enfants et adolescents,enfin ce n'est pas banal quand même :innocent: sans parler du phénomène hikkikomori,

Si demain je me prend d'une grande passion subite pour le Mexique,je vais pas clamer que c'est un pays extraordinaire et exemplaire,alors que des gens y crèvent dans des favelas et des bidonvilles.
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Re: [Index Pays] Pour parler du Japon, sa culture...

Message par piedsboueux »

https://www.youtube.com/watch?v=pN-Lab-tp6c

Ces images attisent une curiosité qui mériterait recherches.

On longe dans cette vidéo pendant plus qu'un quart d'heure une autoroute (ou voie ferrée?) surélevée par rapport à la plaine, sur pont, dont les piliers sont souvent non centré (on se demande comment ça ne se déforme pas si la pression n'est pas sur le pilier mais à coté). On peut se demander comment ça tient, si "c'est voulu", les piliers sont souvent différents, comme si de ci et de là on essayait une stratégie mécanique, et de se demander comment cette structure résiste aux séismes, car c'est prévu pour...
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WakanaSakuna
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Re: [Index Pays] Pour parler du Japon, sa culture...

Message par WakanaSakuna »

Cerise a écrit : jeudi 4 janvier 2024 à 21:42 WakanaSakuna tu peux me montrer tes fanfics ? :D
Tu trouveras mes fanfictions sur le site Wattpad. Mon pseudo c'est TogoNogami (dans la même orthographe écrite dans ce message majuscules et minuscules comprises).

Peut-être à tout à l'heure sur Wattpad si tu m'envoies un message en privé. Bonne journée.
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Re: [Index Pays] Pour parler du Japon, sa culture...

Message par WakanaSakuna »

Cerise a écrit : jeudi 4 janvier 2024 à 21:41 Moi j'ai lue c'est quoi les critères de beauté au Japon et ça me correspond !
Puisque tu en parles, voilà quelques règles que les japonais appliquent chez eux et qui me correspondent aussi.

- Ne pas mettre de parfums. Au Japon c'est un signe que tu pues pas que tu sens bon et en plus, tu peux être signalé à la direction de ton travail juste pour ça (sentir mauvais) et moi j'en mets pas parce que j'ai pas l'habitude, c'est pas un réflexe de même pour se plaindre que un de mes collègues sens mauvais plus d'une fois j'aurai aimé le faire.

- La mendicité est illégale. Et je suis d'accord avec ça. J'en ai marre de me faire aborder tout le temps dans la rue pour demander une pièce, un ticket restaurant ou un repas, c'est dérangeant à force.

- Les places aux restaurants sont limitées dans le temps. Imaginez que vous voulez déjeuner dans votre restaurant préféré mais toutes les tables sont prises majoritairement par des personnes qui ont déjà fini de consommer et qui ne font que discuter. C'est frustrant. Et bien au Japon, vous ne pouvez avoir une table que pour 1h30 passé ce délai, vous devez libérer la table et je trouve ça plutôt cool.

- Quelqu'un double une file d'attente, vous pouvez aller chercher un policier pour verbaliser cette personne qui peut donner lieu à une peine de prison de 1 à 30 jour et une amende de 8€ à 80€. Même chose si quelqu'un fume dans la rue car les rues sont non fumeur au Japon et c'est meilleur pour la santé des personnes asthmatiques ou fumeurs passifs. C'est une règle qui devrait exister en France et qui me plaît car c'est mieux pour le savoir vivre.

- Obligation de porter costume et rasé pour les hommes (moustache exclu) et robe, jupe ou tailleur pour les femmes. Bah oui, on vient pas au travail avec des baskets, short, bermuda, barbe épaisse, etc. Cela fait négligé quand on fait un métier de bureau et puisque tout le monde le fait, l'employeur va te choisir pour tes compétences et pas pour ton style ce qui mets tout le monde sur un pied d'égalité et au matin tu te prends pas la tête quand tu t'habilles et c'est tout ce qui me plaît.

- faire en sorte que ce soit acquis pour un employé de renseigner correctement les usagers pour les transports (trains, avions, métro, etc) pour avoir des vraies infos pas comme ce que l'on voit à l'aéroport Charles de Gaulle où il n'y a jamais assez de personnes et pas assez bien formées et qui ne donnent pas d'infos quand un train est à l'arrêt (bagage oublié et on reste plus d'une heure sur place).

- Mettre en place une grille tarifaire pour les professionnels tels que les serruriers et plombiers qui mettent leurs prix au pif et sans que l'on puisse vérifier. Au Japon, avant même que le mec il ait le droit de toucher ta serrure tu auras le droit à un devis avec le tarif basé sur une grille officielle. Ce serait totalement illégal de mettre des prix au pif comme on fait en France. Ce serait pas mieux comme ça ?

- chaque personne dès le plus jeune âge doivent avoir des responsabilités. Par exemple à la crèche, un enfant ne sort pas de la salle tant qu'il n'a pas ranger ses jouets, c'est la base, tu te sers d'un truc tu le range. Et à l'école primaire, quand tu ne seras pas à la cantine quand c'est ton tour de le faire, personne ne mange. De ce fait, les espaces publics sont toujours propres, et au Japon on est plus dans le collectif que dans l'individualisme c'est justement ce qu'il manque beaucoup aux Français. Et je trouve cette mentalité me correspondre.

Et ça, ce ne sont que quelques exemples parmi tout ceux que j'ai en tête et qui dans tout les cas le correspondent bien mieux que la mentalité française. Et vous ? Vous en pensez quoi ?
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Re: [Index Pays] Pour parler du Japon, sa culture...

Message par Ostara »

Ne pas mettre de parfums. Au Japon c'est un signe que tu pues pas que tu sens bon et en plus, tu peux être signalé à la direction de ton travail juste pour ça (sentir mauvais) et moi j'en mets pas parce que j'ai pas l'habitude, c'est pas un réflexe de même pour se plaindre que un de mes collègues sens mauvais plus d'une fois j'aurai aimé le faire.
Non mais n'importe quoi,c'est pas parce qu'on met du parfum qu'on pue,hein.et tous le monde a une odeur corporelle naturelle et ça sent pas la savonnette hein,sous les aisselles avec le développement bactérien,quand a balancer un collègue parce qu'il sent mauvais c'est vraiment petit et de bas étage,les médicaments,le stress, l'angoisse peuvent influencer l'odeur.Sans parler des maladies diverses,et en plus en tant que passionnée de parfums, personnes ne me dit que je pue bien au contraire :roll: c'est pas parce qu'on se parfume qu'on ne se lave pas c'est quoi ce cliché encore,je me douche tous les jours,merci, au revoir,
La mendicité est illégale. Et je suis d'accord avec ça. J'en ai marre de me faire aborder tout le temps dans la rue pour demander une pièce, un ticket restaurant ou un repas, c'est dérangeant à force
Eh bien je ne te souhaite pas d'un jour être dans la précaritée et dans la merde alors,chose qui malheureusement peut arriver a tous le monde, personnes n'est à l'abri.ne l'oubliez jamais.demain la personne qui mendie ça peut être toi,et si tu crève la dalle tu seras bien content que quelqu'un de gentil et d'humain te partage son repas.
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Re: [Index Pays] Pour parler du Japon, sa culture...

Message par rekkan »

J'avoue avoir un faible pour les eurasiennes, que je trouve le plus souvent d'une beauté à tomber ! :love:

Sinon pour en revenir au sujet, la file d'attente et les fumeurs, je suis à 200% pour la répression.
Atteint de TAS, TPE, TSA,dyspraxie constructive visuo-spatiale.
Sors de dépression nerveuse.
En attente de diagnostic TDAH et/TPB et de TAG/TP.
THPI potentiel.
Hyperimpulsif.
Hypersensible.
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Cerise
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Re: [Index Pays] Pour parler du Japon, sa culture...

Message par Cerise »

Une fois j'ai donnée une clémentine à une mendiante devant l'épicerie turc, et je me suis sentie bien. On avait acheté des fruits.
Non diagnostiquée.
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Mizunotama
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Re: [Index Pays] Pour parler du Japon, sa culture...

Message par Mizunotama »

En tant que métis franco-japonais, je vais peut-etre m'énerver sur certains points, voire être violent dans mes remarques, mais je tiens quand même à le dire.
Ostara a écrit : vendredi 5 janvier 2024 à 14:05
Ne pas mettre de parfums. Au Japon c'est un signe que tu pues pas que tu sens bon et en plus, tu peux être signalé à la direction de ton travail juste pour ça (sentir mauvais) et moi j'en mets pas parce que j'ai pas l'habitude, c'est pas un réflexe de même pour se plaindre que un de mes collègues sens mauvais plus d'une fois j'aurai aimé le faire.
Non mais n'importe quoi,c'est pas parce qu'on met du parfum qu'on pue,hein.et tous le monde a une odeur corporelle naturelle et ça sent pas la savonnette hein,sous les aisselles avec le développement bactérien,quand a balancer un collègue parce qu'il sent mauvais c'est vraiment petit et de bas étage,les médicaments,le stress, l'angoisse peuvent influencer l'odeur.Sans parler des maladies diverses,et en plus en tant que passionnée de parfums, personnes ne me dit que je pue bien au contraire :roll: c'est pas parce qu'on se parfume qu'on ne se lave pas c'est quoi ce cliché encore,je me douche tous les jours,merci, au revoir,
Je ne sais pas si c'est une caractéristique établie, mais j'ai l'impression que les asiatiques et extrême-orientaux en général suent moins, ou d'une manière différente (dont moi, en tant que métis japonais, peut-etre ?). D'ailleurs, ça me rappelle que j'avais entendu dire par une amie que pour les noirs, "les blancs sentent la mort" (attention, ceci n'était pas dit dans un sens raciste), mais ça me fait demander si les occidentaux n'ont pas une caractèristique physiologique différente sur ce point par rapport aux asiatiques et noirs.
La mendicité est illégale. Et je suis d'accord avec ça. J'en ai marre de me faire aborder tout le temps dans la rue pour demander une pièce, un ticket restaurant ou un repas, c'est dérangeant à force
Eh bien je ne te souhaite pas d'un jour être dans la précaritée et dans la merde alors,chose qui malheureusement peut arriver a tous le monde, personnes n'est à l'abri.ne l'oubliez jamais.demain la personne qui mendie ça peut être toi,et si tu crève la dalle tu seras bien content que quelqu'un de gentil et d'humain te partage son repas.
Exactement, surtout que c'est oublier un point fondamental : le Japon est un archipel, je ne vois pas un réfugié aller au Japon, ça veut dire traverser la mer (voire l'océan Pacifique). Le Japon peut se "permettre" d'avoir une loi de ce type car il y'a très peu d'étrangers en situation vraiment difficile (comparé à l'Occident). Désolé de te dire ça, Wakana, mais ça fait pauvrophobe (surtout que de ce que j'ai compris, tu ne vis pas non plus dans une grosse agglomération avec beaucoup de personnes démunies).

D'ailleurs, pour être cynique, si en France, beaucoup de personnes qui auraient droit à des aides sociales n'en profitent pas car elles ne savent pas qu'elles y ont droit, au Japon, c'est plutôt parce que les gens eux-mêmes peuvent les refuser par peur du regard. Je ne sais pas si tu (Wakana) te rends compte, mais pour peu que ton TSA diagnostiqué te mettrait dans une situation pourrie au Japon (et en soi, ce ne serait pas complètement impossible pour peu que tu sortes trop des clous de la société japonaise, ce qui en tant qu'autiste, ne me parait pas du tout impossible), cela voudrait dire que tu serais littéralement laissé-pour-compte.
- Obligation de porter costume et rasé pour les hommes (moustache exclu) et robe, jupe ou tailleur pour les femmes. Bah oui, on vient pas au travail avec des baskets, short, bermuda, barbe épaisse, etc. Cela fait négligé quand on fait un métier de bureau et puisque tout le monde le fait, l'employeur va te choisir pour tes compétences et pas pour ton style ce qui mets tout le monde sur un pied d'égalité et au matin tu te prends pas la tête quand tu t'habilles et c'est tout ce qui me plaît.
Alors, je comprends l'idée que forcer tout le monde à s'habiller pareil/uniformiser permettrait de se focaliser sur les compétences. Sauf que pour les personnes qui font des métiers ayant besoin d'une bonne image/représentant quelqu'un/quelque chose, j'ai envie de dire que la présentation compte justement dans les compétences. Par contre, exiger d'un programmeur par exemple (métier de bureau) qu'il soit en costard-cravate toute la journée, je ne vois pas en quoi ca l'aidera à mieux travailler. Il y'a un monde entre être tiré à 4 épingles en costard-cravate, et venir en bermuda/tongs/chemises. Sans compter qu'il y'a des problèmes liés au fait de mettre des talons toute la journée pour les femmes.

Bref, certains des points que tu as soulevés sont vrais, et j'estime que c'est des avantages, ou au moins des choses qu'on pourrait (devrait ?) essayer de faire en France, mais tu as l'air de voir trop l'uniformisation comme une qualité quoiqu'il en soit.

Pour finir, j'aurais pu intervenir bien avant sur ce fil, je le fais ce soir, mais j'aime le pays de ma mère (le Japon), mais ça ne m’empêche pas de voir les défauts qu'il a, pareil pour la France (et pour aller plus loin, l'Allemagne aussi), si je suis capable de me moquer des défauts de ces 3 pays (voir de faire de l'humour noir, pas dur quand on parle de l'Allemagne/du Japon), ce n'est pas une forme de racisme, mais de l'autodérision. Pour parler avec ma famille japonaise, je comprends qu'ils puissent râler sur les touristes, car entre la naïveté béate à fantasmer quelque chose (en l’occurrence, le Japon), et le fait d'imposer sa vision en tant qu'étranger, il y'a tout un monde.
Modifié en dernier par Mizunotama le lundi 8 janvier 2024 à 16:17, modifié 2 fois.
Diagnostiqué TSA sans déficience intellectuelle le 12/08/2022