Asperger et immaturité ?

[petitchat]

Bonsoir à toutes et à tous,

Je viens vers vous suite à un léger "conflit" cet après-midi au bureau

MARRE que tout le monde me juge sans cesse "enfantine" "immature" ! Je récapitule:
- s'énerver c'est enfantin
- se plaindre d'un interlocuteur téléphonique qui n'articulait pas (une fois la ligne coupée je précise) c'est enfantin
- s'impatienter c'est enfantin
- contredire son parent qui nous juge c'est enfantin
- ne pas spécialement prendre soin de son apparence c'est enfantin
- dire "c'est chaud !" en parlant d'un plat c'est enfantin
- dire "je n'ai pas fait exprès" lorsqu'on est accusé(e) d'une chose dont on n'est coupable c'est enfantin
- ne pas suivre l'actualité c'est enfantin
- ne pas avoir d'amis de son âge c'est enfantin
- ne pas apprécier une taquinerie c'est enfantin
- ne pas apprécier les blagues grivoises, sexuelles... c'est enfantin
... et j'en passe !

Si certaines choses, comme les 3 premières cités ci-dessus seraient en effet à travailler (et encore elles n'arrivent pas forcément plus aux enfants je constate, même le contraire !), pour les autres, il ne me semble pas justifié qu'elles soient jugées "réactions de gamine", et que c'est juste la "bienséance" qui exige qu'elles le soient !

De plus, j'ai simplement l'impression qu'un comportement non apprécié ou non attendu par le destinataire est systématiquement jugé "puéril" par ce dernier !

Vous, autistes, reconnaissez-vous dans ces points ? vous les reproche-t-on ? si oui, quelles sont vos réactions ?

Merci pour vos expériences

[lulamae]

Il faudrait savoir quel âge tu as, car si tu es jeune, les gens vont dire ça plus facilement sans réfléchir.

Oui, bien sûr, il y a des choses qu'on pourrait me reprocher, mais je n'en ferais pas de cas, car ce ne sont pas à proprement parler des conduites autistiques, bien des gens pourraient le faire. Je me moquerais des personnes qui le disent, en les imitant avec un air niais "c'est enfantin, gna-gna-gna... T'as pas mieux à dire ?"

[petitchat]

29 ans.
En effet, les gens neurotypiques peuvent aussi réagir ainsi, mais ma psy dit que ce sont plus les autistes
Et peut-être qu'en effet à mon âge on va plus facilement me qualifier d'immature que si j'avais 60 ans !

Je pose la question suite à la goutte d'eau qui a fait déborder le vase hier après-midi !
Comme ma responsable refuse toujours de me supprimer les appels téléphoniques car "c'est mon boulot", j'ai dû appeler un fournisseur. Au bout de plusieurs minutes de boîte vocale, je tombe enfin sur une dame, qui avec un accent et qui n'articulait pas et qui ne pouvait répondre à ma demande. Ca devait peut-être même être une plateforme, comme y en a de plus en plus, et je ne supporte pas ! J'ai réussi à prendre sur moi le temps de l'appel, mais après avoir raccroché, je n'ai pu m'empêcher de dire ouvertement "gnagnagna, marre [je ne sais plus après]", tellement j'en ai ras-le-bol et tellement ça me stresse ! Et là, pour la énième fois, une collègue remplaçante (35 ans et une fille, mais 15 ans dans sa tête) se met à rire très fort de ma réaction, ce qui a fait rire aussi mon autre collègue partageant le même bureau, car je constate que le rire est souvent contagieux, sauf chez moi...

Alors j'ose gentiment lui dire d'arrêter de rire ainsi, car c'est malaisant, et la voilà qui répond, toute joyeuse "ah non je ne peux pas m'empêcher, comme toi tu ne peux t'empêcher de t'énerver, moi je continuerai de rigoler, c'est comme ça !" grrrrrrrrrr

Pour ne pas me la mettre à dos, je suis ensuite allée la voir seule à seule pour m'expliquer, et elle me fait "t'inquiète, je ne suis pas fâchée, je te comprends, juste que j'ai pas pu m'empêcher de rire car tu as eu une réaction enfantine !"

Bref, et rire très fort systématiquement pour rien, ne pas réussir à garder son sérieux (car depuis quelques semaines elle se comporte ainsi), ce n'est pas enfantin ?

[Eyvor]

Je comprends qu'à la longue c'est usant Bon courage.
Je ne trouve pas ça infantile, mais c'est peut-être parce que cela peut m'énerver aussi.

Je suis plus âgée que toi, mais des fois mon mari me dit que j'ai des réactions d'une gamine
J'aime pas quand on déplace mes affaires, j'aime pas quand il vient m'aider pour préparer à manger (pourtant il est un excellent cuisinier), car je perds mes repères, je préfère d'être débordée qu'accepter son aide (pourtant ça part d'une bonne intention). Et des exemples comme ça, il y en a beaucoup.
Il m'a souvent dit qu'il ne comprenait pas ma logique ce qui m'a souvent vexé, etc. Bon, maintenant je comprends pourquoi - diagnostic tardif pour ce qui me concerne, et effectivement on n'a pas la même logique. Mais il est toujours mon pilier

[Ostara]

Ce sont des jugements a l'emporte pièce sans sens plus que des reproches liés au TSA,et c'est des réactions que tous le monde peut avoir,même les personnes qui te disent que "c'est infantile"

Qu'ils se regardent d'abord,les blagues grivoises et sexuelles ne me font quasiment jamais rire non plus d'ailleurs en passant ^^

Comme je le dis souvent "balayer devant sa porte toussa toussa"

@Lulamae j'ai bien souri en lisant ton post car j'aurais tendance a faire exactement la même chose dans ce cas là "et gnagnagna" avec des grimaces

Ayant une gestion des émotions aussi efficace qu'un aspirateur en panne,on m'as souvent reproché d'être "infantile" et aussi dans mes réactions.

[Jiheu]

Ce topic illustre bien l'éternelle incompréhension entre les NeuroTypiques et Autistes.
Mais j'ai bien remarqué que ce sont surtout les NT de la génération de nos parents et gd-parents qui n'ont aucune compréhension de l'autisme.

[MotchoLoLo]

Bonjour, je pense surtout qu'en tant qu'autistes nous avons moins de filtres que les personnes NT, ce qui leur pose problème car nos réactions ne sont pas toujours "socialement acceptables". Perso je ne compte plus le nombre de fois où une personne NT sachant que je suis autiste et sans filtre, m'a demandé d'être "franc et honnête et d'agir naturellement". Jusqu'au moment où j'ai été trop franc et honnête, et que ça n'a pas plu...

[Jiheu]

Résumé : Véra, une petite fille très franche, refuse une invitation à un anniversaire. Elle va apprendre à le faire sans blesser son amie.
Compétence proposée : Apprendre à "mettre les formes" pour limiter les effets socialement difficiles de la communication sans filtres.

[petitchat]

Ostara, bien sûr que tout le monde peut avoir ces réactions, mais comme disent Jiheu et Motchololo, nous autistes sommes plus concernés car avons moins de filtres et sommes généralement moins attachés aux codes sociaux que les neurotypiques, ce qui peut leur déplaire.
Jiheu, merci pour la vidéo ! Je me reconnais beaucoup en Véra, moi qui hais la foule et le bruit ! a 10 ans, j'aurais refusé violemment comme elle, mais à présent adulte, je refuserais toujours mais en veillant à expliquer en mettant bien les formes ! Et dans ce cas, j'estime que si la personne en face est un minimum intelligente, elle me comprendra et ne se dira pas "quoi ? elle refuse une invitation, qu'elle est mal élevée !" car "il faut avant tout suivre les codes sociaux à la lettre" sans réfléchir...

[Dehlynah]

c'est vraiment le mot qui déligitimise, décrédibilise et clôt la discussion : " c'est puéril"
c'est vraiment un mot fourre-tout qui ne veut plus rien dire - qu'est ce qu'on met derrière ce mot ? et immature aussi, qu'est ce que ça veut dire exactement ?
ce sont souvent des mots qui signifient que la réaction n'est pas adaptée, ou plutôt qui n'est pas celle que l'on attend et qui ne va pas dans notre sens (ce que tu décris Petitchat c'est plutôt ça, le fait de ne pas accepter, de ne pas courber l'échine, ce serait ça être " enfantin", après il y a le fait de prendre du recul et de dire calmement "je n'accepte pas cela" car je vais avoir tendance à surréagir émotionnellement et ça en tant qu'adulte de 46 ans ça me décrédibilise, ce que je peux comprendre, car je remarque quand je les observe, que des surréactions émotionnelles sont souvent effectivement inadaptées, non pertinentes, sont une sorte de mécanisme de défense brut, symptomatique de submersion.)

[Jiheu]

Néanmoins, j'ai du mal à comprendre la différence entre être cash, direct et "ne pas mâcher ses mots"

[Mizunotama]

Personnellement, ma famille me sortait souvent cette argument il y'a encore quelques années ("t'es un gamin", "c'est irresponsable, ce que tu fais", "réaction de gosse", etc...). Je l'entends beaucoup moins depuis quelques temps, c'est peut-etre lié au fait que j'ai eu le diagnostique depuis, et que je me suis en partie posé.

Il reste toujours le fait que je n'aime pas qu'on ne respecte pas sa parole/les règles si j'estime qu'elles sont justifiées (d'ailleurs, ça fait partie des causes qui peuvent m'emmener à m'énerver facilement, surtout contre moi-même). Étant plutôt analytique, je n'aime pas l'incohérence, et j'ai encore tendance à réagir assez violemment face à elle.

Néanmoins, j'ai du mal à comprendre la différence entre être cash, direct et "ne pas mâcher ses mots"

Être cash et direct, on te propose quelque chose, ca te plaît pas, tu le dis directement à la personne en face.
Ne pas mâcher ses mots, bon ben, on te propose quelque chose, ca te plait pas, tu le dis directement à la personne en face, mais t'as maché tes mots.

https://www.youtube.com/watch?v=utMMofP ... l=louyseiz

[Hévy]

J'ai réussi à prendre sur moi le temps de l'appel, mais après avoir raccroché, je n'ai pu m'empêcher de dire ouvertement "gnagnagna, marre [je ne sais plus après]", tellement j'en ai ras-le-bol et tellement ça me stresse ! Et là, pour la énième fois, une collègue remplaçante (35 ans et une fille, mais 15 ans dans sa tête) se met à rire très fort de ma réaction, ce qui a fait rire aussi mon autre collègue partageant le même bureau, car je constate que le rire est souvent contagieux, sauf chez moi...

Alors j'ose gentiment lui dire d'arrêter de rire ainsi, car c'est malaisant, et la voilà qui répond, toute joyeuse "ah non je ne peux pas m'empêcher, comme toi tu ne peux t'empêcher de t'énerver, moi je continuerai de rigoler, c'est comme ça !" grrrrrrrrrr

En fait, je trouve que c'est une question de point de vue. De mon point de vue, ta réaction n'est pas enfantine et la sienne peut l'être ou ne pas l'être. Je pense qu'elle n'a pas voulu se moquer, seulement qu'elle a trouvé décalée ta réponse et c'est ce décalage qui l'a fait rire. En fait le décalage est un des procédés comiques les plus utilisés.
Le souci est qu'en réagissant finalement au premier degré, elle n'a pas compris que ta réaction était une marque de souffrance parce que ce type de situation est trop dure pour toi. Plutôt que de lui dire de cesser de rire car ça te gêne, as-tu essayé de lui expliquer qu'à cause de ton autisme (si elle sait que tu es autiste), c'est compliqué pour toi et fatigant de gérer des propos inarticulés ? Et qu'au final ta réaction est un moyen d'évacuer cette fatigue.

[petitchat]

J'ai réussi à prendre sur moi le temps de l'appel, mais après avoir raccroché, je n'ai pu m'empêcher de dire ouvertement "gnagnagna, marre [je ne sais plus après]", tellement j'en ai ras-le-bol et tellement ça me stresse ! Et là, pour la énième fois, une collègue remplaçante (35 ans et une fille, mais 15 ans dans sa tête) se met à rire très fort de ma réaction, ce qui a fait rire aussi mon autre collègue partageant le même bureau, car je constate que le rire est souvent contagieux, sauf chez moi...

Alors j'ose gentiment lui dire d'arrêter de rire ainsi, car c'est malaisant, et la voilà qui répond, toute joyeuse "ah non je ne peux pas m'empêcher, comme toi tu ne peux t'empêcher de t'énerver, moi je continuerai de rigoler, c'est comme ça !" grrrrrrrrrr

En fait, je trouve que c'est une question de point de vue. De mon point de vue, ta réaction n'est pas enfantine et la sienne peut l'être ou ne pas l'être. Je pense qu'elle n'a pas voulu se moquer, seulement qu'elle a trouvé décalée ta réponse et c'est ce décalage qui l'a fait rire. En fait le décalage est un des procédés comiques les plus utilisés.
Le souci est qu'en réagissant finalement au premier degré, elle n'a pas compris que ta réaction était une marque de souffrance parce que ce type de situation est trop dure pour toi. Plutôt que de lui dire de cesser de rire car ça te gêne, as-tu essayé de lui expliquer qu'à cause de ton autisme (si elle sait que tu es autiste), c'est compliqué pour toi et fatigant de gérer des propos inarticulés ? Et qu'au final ta réaction est un moyen d'évacuer cette fatigue.

Je suis d'accord avec toi, et je suis justement allée lui dire ensuite pour tout lui expliquer comme tu dis, et elle semble m'avoir comprise, car oui elle sait depuis le début de sa mission que je suis Aspie. Les jours suivants, elle a travaillé dans un autre bureau, donc je ne peux pour le moment dire si suite à mon explication elle va changer...

[Hévy]

Je te le souhaite.