Solitude, volonté d'indépendance, sociabilisation

[Jonquille57]

Mon titre aurait dû être : La peur de la solitude empêche-t-elle la volonté d'être indépendant ?

En fait, pas grand chose à rajouter à ce titre : la question me semble claire... On voit bon nombre de personnes aspies se renfermer sur elles-même quand elles ont un appartement à elle, et même quand elles habitent encore chez leurs parents. Je suppose que c'est plus par obligation que par goût... Quand je dis obligation, je pense tout d'abord au manque de vie professionnelle mais aussi à la peur de se confronter au monde extérieur.

Pourtant, il me semble normal que tout jeune adulte, qu'il soit aspie ou non, aspire à une certaine indépendance. Cependant, parallèlement, il me semble aussi, et c'est là la contradiction que j'aimerais éclaircir, qu'il craigne justement la solitude.

J'aimerais connaître votre avis là-dessus, et savoir comment les personnes aspies arrivent à concilier les deux : indépendance et gérer la solitude.

[Schehade]

Cette question je vais me permettre d'y répondre selon mon expérience personnelle, bien qu'il ne soit pas établi de façon offcielle que je suis aspie. J'espère qu'on ne m'en tiendra pas rigueur.

C'est une question qui me touche au quotidien.

Quand un ami vient me voir, je suis content de le voir, mais quand il repart, je passe aisément à autre chose et au final, les relations sociales banales n'ont pas grand intérêt et n'ont même aucun impact sur le besoin de rompre la solitude.

En ce qui me concerne, j'ai besoin avant tout d'un contact privilégié, je dirais même quasi exclusif avec une personne de confiance. Ce que j'ai avec ma femme au quotidien. Mais dans mes moments de célibat j'avoue avoir fortement ressenti la solitude, au point de faire quelques dépressions parfois. Et les contacts amicaux ou les relations du type "bonjour, il fait beau hein, au revoir" n'ont aucun impact bénéfique sur le sentiment de solitude.
A côté de ça, il est très compliqué d'établir des liens privilégiés avec une personne, car celà requiert du temps et des contacts agréables, des échanges répétés. Ce qu'il est difficile d'obtenir sachant que dans la solitude, j'ai tendance à me renfermer et limiter mes contacts avec le monde extérieur dans lequel je ne suis pas particulièrement à l'aise.

Quand au désir d'indépendance, il est souvent freiné par la peur de l'echec, les difficultés pour régler tous les problèmes quotidiens de type administratif où non seulement les procédures à suivre au sein des différents organismes ne me sont pas forcément connus mais où en plus on se retrouve souvent obligé à des contacts avec des personnes dans des bureaux qui sont malheureusement souvent antipathiques et peu ouvertes. Des contacts pas toujours agréables.

Aujourd'hui encore, c'est ma femme qui règle toutes les factures et qui règle tous les problèmes administratifs. Elle passe la majorité des coups de téléphone ou je le fais, mais seulement si elle est à côté de moi. Elle a tendance dans ces cas là à me parler pendant que je suis en conversation avec la personne au téléphone, ce qui m'irrite car j'ai du mal à me concentrer sur la conversation. Mais je préfère encore ça que de devoir faire seul.

Je dirais donc qu'il faut à tous prix conserver un lien affectif fort et une relation soutenue avec une personne de confiance, savoir que je peux compter sur elle et qu'en cas de soucis cette relation particulière sera présente à mes côtés pour que je n'ai plus ce sentiment de solitude et que je puisse m'ouvrir plus facilement au monde extérieur. Dans l'idéal, comme le fait ma femme, il faut me donner des objectifs à ma mesure et m'expliquer le fonctionnement des administrations. M'aider à m'organiser en me fournissant le nécessaire au classement des papiers par exemple.

Sans celà, je suis perdu. Temps qu'elle est là, tout va bien. La douceur de ma vie au quotidien dépend pour majeure partie de ma femme, de cette relation privilégiée, de ce soutien de chaque instant... et la peur du monde est moins grande, et ma confiance en moi est plus grande, et mes relations amicales plus nombreuses.

[samoju]

J'aime beaucoup ton message.
Je crois qu'il représente la vie que j'ai avec mon homme .
Je ne suis pas spécialement sociale mais je ne comprenais pas tout à fait son intérêt exclusif pour moi.
L'humain m'interesse.
Je crois que je comprend mieux. Ce que tu écris, il me l'a expliqué, mais c était un peu brouillon dans ma tête.

[Luna]

Je suis plutôt indépendante, j'ai un appart', un travail (précaire mais un travail quand même), ce qui n'empêche que je ne sais pas me faire des amis, tisser des relations profondes, ne serait-ce que dans ma ville.
J'adore cuisiner et je rêve de faire de petits dîners entre amis, mais je n'ai que des contacts superficiels dans ma ville, des amis en vrai, non.
Je pense que je dis aussi dégager des ondes "bizarres" parce que même à la crèche, c'est pas ça. La semaine dernière, une ex-collègue avec laquelle je m'entendais bien, a téléphoné dans les services pour inviter certaines chez elle un soir pour un dîner. Les invitées discutaient entre elles, devant moi, ce qu'elles allaient apporter etc...
La semaine d'avant, c'était un repas au restaurant avec une autre collègue et d'autres...
ce n'est pas que j'aurai accepté l'invitation, peut-être, peut-être pas, mais souvent je me sens exclue. D'un côté, ça m'aurait fait plaisir qu'on penser à moi.
Depuis toujours, il a fallut que je me débrouille seule ou en comptant sur ma mère qui n'est pas éternelle et là c'est mon frère qui m'aide quand il le peut.
Je rêve de savoir nouer des relations durables mais j'ai tellement appris à me dépatouiller toute seule parce que je suis engluée dans ma tête et mes pensées...
Crever de solitude, ça je sais ce que c'est mais être bien avec moi-même, aussi, mes photos, ma cuisine, mes chats...

Quand on parle de "relation exclusive" avec une personne, comme dit Shehade, je comprends ça tout à fait puisque c'est ce que je vis avec Esther.
Ca a un sens pour vous, ce que je dis ?

[Mars]

Oui, bien sûr même si je n'éprouve pas les mêmes sentiments.
Perso, je n'ai jamais eu peur de la solitude, je la recherche plutôt.

[Schehade]

Ca a un sens pour vous, ce que je dis ?

Ho que oui !

[Schehade]

Oui, bien sûr même si je n'éprouve pas les mêmes sentiments.
Perso, je n'ai jamais eu peur de la solitude, je la recherche plutôt.

Tu recherches LA solitude, ou des moments de paix et de tranquilité ? Fort agréables ces moments, nécessaires même pour moi. Je passe mes soirées seul dans mon bureau, j'en ai besoin même si ma femme me le reproche souvent Je crois qu'elle arrive à la comprendre malgré tout.

[meï]

Je pense que je dis aussi dégager des ondes "bizarres" parce que même à la crèche, c'est pas ça. La semaine dernière, une ex-collègue avec laquelle je m'entendais bien, a téléphoné dans les services pour inviter certaines chez elle un soir pour un dîner. Les invitées discutaient entre elles, devant moi, ce qu'elles allaient apporter etc...
La semaine d'avant, c'était un repas au restaurant avec une autre collègue et d'autres...
ce n'est pas que j'aurai accepté l'invitation, peut-être, peut-être pas, mais souvent je me sens exclue.

oui c'est ecxactement ce qui arrive chaque fois que je travaille.
donc je te comprends.

par contre j'ai eu la chance durant ma vie de faire des liens très forts, dus sans doute à l'intensité des moments vécus....(des choses difficiles, des galères, mais ça laisse des traces et ausssi ...des liens qui durent.)
donc je fais très facilement la diference entre mes amis que j'ai (qulque uns, filles et garçons)avec qui je suis "moi"...et "copains", que j'ai mais averc qui je restreins les liens car je me sens vite mal à l'aise (je fais semblant" et c'est épuisant. mais c'est un peu le quotidien.)

mes activités m'occupent aussi l'esprit...
je ne rsens pas spécialement de manque non plus car je n'ai pas le tps de cogiter mais je préfère souvent la solitude aux copains et aux soirées obligées....
(enfin en totu cas le smoments de paix et tranquilité.)

je suis indépendante par obligation, puique j'ai mes enfants, etc mais 'jai besoin d'aide pour certaines choses, car je peux perdre pied.....(papiers, etc).
j'oublie certaines choses.

[Jonquille57]

Vos témoignages sont très intéressants.... Merci de les avoir apportés. Ceci dit, la situation de Shehade ou de Meï par exemple, sont un peu différentes, car vous vivez en couple. Même si vous avez des moments de solitude, ce n'est pas votre quotidien...

En fait, je pensais plutôt à de jeunes adultes qui cherchent un premier logement, qui aimerait devenir indépendants, mais qui ont peur de la solitude, qui ont peur de rester enfermés chez eux, et être coupés du monde. Ces personnes n'ont pas forcément une vie professionnelle ( on sait malheureusement que les personnes aspies ont du mal à avoir un emploi stable ), et ont peur de ne pas pouvoir s'assumer, notamment pour les démarches administratives ou autres.

Être solitaire quand on a un conjoint, des enfants, c'est un peu différent que de vivre complètement seul. Apprécier la solitude quand on a un e vie sociale est aussi différent de ce que je pense en parlant de solitude. Comme le dit très bien Luna, si ces personnes ont des difficultés à avoir de vrais contacts sociaux dans leur ville, si elles n'ont pas de travail, pas de famille prête à les aider au quotidien, quelle sera leur vie ? Être indépendant, oui, mais à quel prix ?

En fait, je me demande si l'indépendance est vraiment LA solution pour que ces personnes soient heureuses... Est-ce que vous avez des exemples de personnes aspies ayant un logement, sans travail, mais qui toutefois se sentent épanouies ? Je sais que ma question peut sembler stupide. Mais j'ai quelques exemples qui me font réfléchir, et je me demande si une personne aspie, seule dans son appart, peut vraiment être heureuse... Et ne risque-t-elle pas de s'enfermer de plus en plus dans sa solitude jusqu'à se couper du monde extérieur ?

[Jonquille57]

En tout cas, Luna, ton exemple d'invitation au restau ou de dîner chez une collègue m'attriste vraiment. Comme c'est maladroit de leur part d'en parler devant toi alors que tu n'es pas invitée ! Je trouve cela particulièrement mal élevé d'agir ainsi...

[Jean]

il me semble normal que tout jeune adulte, qu'il soit aspie ou non, aspire à une certaine indépendance.

C'est non seulement normal, mais absolument indispensable. Vital !

Je trouve très intéressant les échanges, où chacun exprime son ressenti.

Mais, au départ, Jonquille a parlé d'un "jeune adulte". Et, selon moi, on ne peut devenir adulte sans devenir indépendant de ses parents. Couper le cordon ombilical (suivant l'expression consacrée et métaphorique - heureusement) n'est pas nécessairement facile, car cela implique risque de solitude et suppose une indépendance économique.

Construire une relation de couple n'est pas reproduire la relation parents-enfants. Les questions de la peur de la solitude et de la dépendance économique peuvent rester. Le premier pas est que les deux conjoints aient une activité professionnelle (ce qui ne règle pas la question de l’inégalité, car le statut peut être inégal).

PS : excusez-moi si je reste assez théorique dans l'argumentation.

[Luna]

Avant de me coucher :
Si je n'avais pas ce boulot, je n'aurai pas mon cadre et sans mon cadre, je me désocialise très vite.
Si je travaille à la crèche, ce n'est pas parce que je suis passionnée de bébés, ce travail est très instructif, mais c'est parce que j'ai BESOIN de ce cadre pour ne pas sombrer dans ma tête (et ne pas finir en HP un jour). Et puis, je suis quand même fière quelque part de travailler et de rapporter des sous chaque mois pour bien m'occuper de mes minous et de m'offrir des petits plaisirs.

Je me connais, ça serait bien plus facile pour moi de ne rien faire, d'être chez moi derrière mon ordi', au début tout au moins mais au fur et à mesure que le temps avancera, je serais de moins en moins connectée dans le réel, ça n'est pas bon pour moi.
Ce qui n'empêche que parfois je meurs de solitude à en pleurer derrière mon bocal et qu'à d'autres moments elle m'est indispensable.

Peut-être que d'autres personnes peuvent arriver à concilier une vie sans travail et être toujours stables dans leur tête, mais ça n'est pas mon cas.

[Jean]

Est-ce que vous avez des exemples de personnes aspies ayant un logement, sans travail, mais qui toutefois se sentent épanouies ? Je sais que ma question peut sembler stupide. Mais j'ai quelques exemples qui me font réfléchir, et je me demande si une personne aspie, seule dans son appart, peut vraiment être heureuse... Et ne risque-t-elle pas de s'enfermer de plus en plus dans sa solitude jusqu'à se couper du monde extérieur ?

Mon précédent message a été posté après celui-ci de Jonquille. Ta question n'est pas stupide à mon avis - et je pensais effectivement qu'elle était centrée sur les personnes aspies ayant un logement et sans travail.

Cela pourrait être le cas de Luna - mais elle a un travail.

Je pense aussi à Maxiof, à Luc, à R... etc ..

Le risque de s'enfermer dans la solitude est réel : au départ, certains n'en ressentent pas le besoin (mais d'autres si, sans savoir comment s'y prendre). Mais à terme, c'est dur de vivre sans le soutien d'autres.

[Jonquille57]

C'est non seulement normal, mais absolument indispensable. Vital !

Je ne sais pas si c'est si vital que ça... Les générations précédentes vivaient souvent avec leurs parents, voire avec leurs grands-parents et je ne sais pas si ils étaient vraiment dépendants...

Je trouve très intéressant les échanges, où chacun exprime son ressenti.

Moi aussi !

Il reste que l'indépendance financière reste un vrai problème. L' obtention de l' AAH ne résout pas tout... Mais quand on sait que les personnes NAT ont des difficultés de relations sociales, l'enfermement volontaire ou non reste un danger ( à mon sens ). Le témoignage de Luna va aussi en ce sens. Et cela fait peur. C'est pourquoi je me demande si l'indépendance est vraiment et dans tous les cas, la meilleure solution. On pourrait songer à un accompagnement dans des situations un peu difficiles, mais est-ce que la personne concernée trouvera le " courage " de demander un peu d'aide en cas de besoin... Je me pose la question.

[Jonquille57]

J'ai posté mon message avant de lire le tien, Jean...