Patriarcat

[HeleneK]

Exemples parmi tant d'autres:

J’ai entre 3 et 4 ans, je suis hospitalisée (sans la présence des parents, à l’époque ça ne se faisait pas), je pleure pendant la première nuit passée seule dans un lieu inconnu et inquiétant. Une infirmière surgit pour m’intimer durement de me taire. Sidérée, glacée, c’est ce que je fais.

J’ai peut-être 7 ans, on m’a donné 5 francs pour prendre éventuellement un bus avec les scouts. Nous rentrons finalement à pied, je ne sais pas ce que je suis censée en faire, je garde les 5 francs en attendant qu’on me les réclame. Mon père surgit en hurlant qu’il n’y a jamais eu de voleur dans la famille et que ça ne va pas commencer avec moi. Sidérée, je ne réponds rien.

J’ai 12 ans, j’oublie de recopier au propre un exercice que j’avais bien fait au brouillon. (Il fallait noter des mots que nous n’avions pas compris dans un texte, avec leur définition trouvée dans le dictionnaire). Le professeur me demande pourquoi je ne l’ai pas fait, dans la panique à l’idée de me faire engueuler, je réponds qu’il n’y avait pas de mots difficiles. Je me fais traiter d’orgueilleuse et de vaniteuse devant toute la classe, sidérée, je ne réagis pas.

J’ai 18 ans, je suis arrêtée sur une plage en Turquie par des flics qui pensent que des jeunes aux chevaux longs sont des toxicomanes. Ils me violent pour vérifier que je n’ai rien caché dans mon intimité, sidérée, terrorisée, je ne proteste pas.

J’ai entre 19 et 61 ans, je me fais engueuler régulièrement par mon mari, pour chaque maladresse (et dieu sait que les autistes sont maladroits), et pour n’importe quel prétexte quand il est frustré ou en colère. J’essaie de lui expliquer inlassablement que ça me rend malheureuse, il ne change pas. Ne sachant pas gérer la situation et habituée à subir la domination de ceux qui crient, je supporte cette injustice pendant des décennies sans trouver comment me faire respecter.

J’ai 62 ans, je ne dors pratiquement plus et j’ai des brûlures d’estomac en permanence. J’ai conscience que les causes sont psychologiques, je voudrais partir pour me protéger, mais les circonstances ne me le permettent pas. Je m’éloigne autant que possible de mon mari, je commence à aller un peu mieux, mais chaque fois que je le croise, je respire mal, chaque fois qu’il me demande de revenir, chaque fois qu’il se plaint de la situation, je rechute. Insomnies et remontées acides repartent de plus belle.

J’ai 64 ans, mon oncle me traite comme une malpropre au cours d'un dîner de famille suite à un désaccord. Le savon qu'il m'a passé est une pichenette qui rouvre une blessure occasionnée par des milliers d’agressions, plus ou moins graves, subies parce que certains ou certaines se donnent le droit de juger ceux qu’ils pensent inférieurs. Ce mécanisme est le plus souvent inconscient, ils sont persuadés que ce n’est pas parce qu’ils se sentent supérieurs qu’ils se le permettent. Mais pourquoi alors n’engueulent-ils jamais un supérieur hiérarchique ou un costaud énervé ?

Je n’ai aucune haine ou rancune, je considère que c’est le système patriarcal qui est responsable de ces souffrances, pas les individus dont le comportement s’explique par l’éducation reçue. J’ai moi-même participé de ce système en criant sur mes filles quand elles étaient enfants, ou en cravachant des chevaux qui ne m’obéissaient pas. J’en ai honte maintenant et j’essaie de ne pas reproduire ces schémas, mais je n’en ai pas eu conscience pendant des années.

[Ostara]

C'est un sujet très intéressant,qui me parle beaucoup,c'est en prenant conscience du patriarcat qu'on fais évoluer les choses petit à petit et ça évolue depuis ces dernières années c'est une bonne choses

Étant une femme qu'on a souvent dite "grande gueule" quand il faut dénoncer les injustices,j'ai aussi fait les frais du patriarcat,"mauvais caractère,fille pas facile a vivre"

Le patriarcat aime bien les filles/femmes qui font pas trop de bruit,pas de vagues,combien de fois on m'as dit de me taire et de rester à ma place?je compte plus.

Un homme qui se bat pour ses opinions c'est un homme de caractère,une femme qui fais la même chose on va la taxer "d'hystérique".

C'est parce qu'on a tous connu les conséquences du patriarcat qu'il faut changer les mentalités

[HeleneK]

Oui, les choses bougent un peu, mais pour beaucoup, le patriarcat n'est "que" la domination des hommes sur les femmes. Il y a aussi celle des adultes sur les enfants, des puissants sur leurs subordonnés, des humains envers les animaux, qui relève de la même logique. On a encore du chemin à parcourir!

[PetitNuage]

Que de souffrances. J'en ai mal pour toi.
J'espère que tu pourras prendre de la distance par rapport à ton mari
pour réussir à te reconstruire.

De nombreuses sociétés ont effectivement eu tendance à cautionner ce comportement de patriarche.
( Un de mes collègues avait un élève turc et m'avait expliqué que dans cette culture, les garçons sont mis sur un piédestal,
avec tous les dégâts que cela engendre au niveau comportemental... )

A titre individuel, je me dis que la violence tend souvent à masquer un sentiment d'infériorité / impuissance.
C'est plus facile de s'attaquer aux autres que d'échanger quand on est à court d'arguments.

[Ostara]

Oui, les choses bougent un peu, mais pour beaucoup, le patriarcat n'est "que" la domination des hommes sur les femmes. Il y a aussi celle des adultes sur les enfants, des puissants sur leurs subordonnés, des humains envers les animaux, qui relève de la même logique. On a encore du chemin à parcourir!

Oui tout a fait il y a plusieurs formes je suis d'accord avec toi

Déjà la première chose à faire pour moi c'est de changer la façon dont on éduque les enfants,

La deuxième chose c'est de résister face a ce type de comportements et d'être ferme,

A titre d'exemple personnel de sexisme,j'ai du mal à réguler mon ton de voix et je parle fort souvent involontairement et je rigole fort aussi,

Dans mon immeuble,y'a un type qui me fixe toujours regard noir,ce que je prend comme une tentative d'intimidation car quand mon mari rigole où parle fort il ne le fait pas,à lui,

Mon mari aussi a remarqué le petit manège du bonhomme d'ailleurs,

Du coup j'aime pas regarder dans les yeux,mais là je me force et je plante mon regard dans le sien jusqu'à ce qu'il détourne le regard,

C'est en résistant et en ne se laissant pas intimider par ce genre d'individus qu'on changera les choses.

[Cardamome]

Je saisis ce que vous voulez dire
mais le sens propre du terme "patriarcat" est exemple selon le Larousse

Forme d'organisation sociale dans laquelle l'homme exerce le pouvoir dans le domaine politique, économique, religieux, ou détient le rôle dominant au sein de la famille, par rapport à la femme.

Donc pas du tout le qualificatif approprié de l'attitude des humains envers les animaux, ni pour l'histoire de l'infirmière etc etc.

C'est pourquoi je ne comprenais pas du tout le titre du fil de discussion appliqué au premier message...
Par exemple le prof qui humilie face à la classe... Prof homme mais aussi femme, il y en avait des dizaines à cette époque des comme ça (celle de vos 12 ans si vous avez plus de 60...).
Ce n'est pas un patriarcat.
Et de ne pas "ramener sa fraise" , c'était le respect dû à l'enseignant(e) qui existait à cette époque là... Et c'était la norme. Que le prof soit un homme ou une femme. C'était le fonction prof qui était respectée.


Pour le reste des exemples, tristes, ça entre dans le cadre de société où le patriarcat règne.
Le mari, l'oncle...

Longtemps, la femme se devait de servir son mari... C'était dans le texte lu lors du mariage (je me demande même si ça a a changé? Ou si c'est toujours cette idiotie où chacun et surtout chacune acquiesce, sourire béat aux lèvres! Perso, je n'aurais pas pu signer en toute conscience. C'est hypocrite je trouve)

[HeleneK]

"Le patriarcat est un concept utilisé en anthropologie et en sociologie pour désigner « une forme d’organisation sociale et juridique fondée sur la détention de l’autorité par les hommes, à l'exclusion explicite des femmes »1. Le patriarche y occupe une position mythique de « père fondateur » supposée lui octroyer une autorité et des droits sur les personnes dépendant de lui (femmes, enfants, famille élargie, subordonnés)."

Le fait de traiter un enfant (cf l'infirmière), ou un subordonné (cf le professeur) comme il ne pourrait pas traiter un égal ou un supérieur me paraît dériver du patriarcat, qui postule le théorème selon lequel la position sociale ou familiale, la différence d'âge, permettent de dominer un autre être humain.
La plupart des femmes sont autant imprégnées de patriarcat que les hommes, puisqu'elles grandissent dans la même société et se conduisent avec les enfants et les subordonnés en dominantes. Elles sont souvent réputées être plus douces dans l'exercice de leur autorité, peut-être que parce qu'elles ont aussi souvent eu à souffrir de ce concept, elle réalisent mieux les souffrances que cela engendre. Mais pas toutes, ce professeur état une femme. Et j'ai connu beaucoup de mères avec la main leste aussi!

"À partir des années 1970, le concept de patriarcat, revisité dans ses fondements théoriques, est notamment utilisé par la deuxième vague féministe pour désigner un système social d'oppression des femmes par les hommes, « système où le masculin incarne à la fois le supérieur et l'universel "

Je ne voyais effectivement pas le patriarcat sous cette définition, qui me paraît réductrice.

[Cardamome]

Le côté domination au sens large donc.
Un abus d'autorité.

Le patriarcat en fait partie mais ce que vous évoquez va au-delà.

Cela n'enlève en rien la gravité des faits évoqués.
Qui sembl(ai)ent la norme et acceptés sans trop sourciller pour beaucoup de gens.

(Dont je ne fais pas partie, pour éclaircir ce point,au cas où mes messages sèmeraient le doute.)

[HeleneK]

"Le côté domination au sens large donc."

Et de ne pas "ramener sa fraise" , c'était le respect dû à l'enseignant(e) qui existait à cette époque là... Et c'était la norme. Que le prof soit un homme ou une femme. C'était le fonction prof qui était respectée.

Oui, je crois que c'est lié, la domination des plus forts s'exerce dans la famille, les enfants l'intègrent et le reproduisent plus tard dans la société.

Sur le fait de "ramener sa fraise", il y a eu une incompréhension totale de ma réaction. J'étais une élève extrêmement timide et respectueuse. J'ai donné cette réponse dans la panique, j'avais tellement peur des engueulades justement que mon esprit a buggé et que j'ai dit n'importe quoi. La pédagogie devrait aider à progresser, là le résultat de ce système est plutôt de "casser" les potentialités. Un élève qui a peur n'est pas dans les meilleures dispositions pour apprendre.

(Elle aurait pu chercher un peu pourquoi une élève si effacée, qui rasait les murs, avait eu cette réponse, au lieu de juger tout de suite. Le fait de se permettre d'humilier publiquement quelqu'un, à cause d'un jugement hâtif porté sur lui démontre qu'on se sent supérieur.)

[HeleneK]

Que de souffrances. J'en ai mal pour toi.
J'espère que tu pourras prendre de la distance par rapport à ton mari
pour réussir à te reconstruire.

De nombreuses sociétés ont effectivement eu tendance à cautionner ce comportement de patriarche.
( Un de mes collègues avait un élève turc et m'avait expliqué que dans cette culture, les garçons sont mis sur un piédestal,
avec tous les dégâts que cela engendre au niveau comportemental... )

A titre individuel, je me dis que la violence tend souvent à masquer un sentiment d'infériorité / impuissance.
C'est plus facile de s'attaquer aux autres que d'échanger quand on est à court d'arguments.

Merci pour ton empathie, ça fait du bien. Il se trouve que mon mari est turc, je vois bien de quoi tu parles! Je pense aussi que la violence est une mauvaise réponse à un mal-être. Et j'ai conscience que beaucoup d'hommes aussi souffrent du patriarcat, avec l'injonction qui leur est faite d'être toujours forts, de ne pas montrer leurs sentiments.

[freeshost]

Il y a aussi des hommes qui ne s'obligent pas à faire du sport à outrance, à avoir de gros biceps, à être dominants.

[Ostara]

Il y a aussi des hommes qui ne s'obligent pas à faire du sport à outrance, à avoir de gros biceps, à être dominants.

Tout a fait heureusement il y a des hommes respectueux et pas du tout machos.

Mon mari il s'en tape du sport a outrance et des biceps,et du reste,et c'est pas le seul

[Ostara]

La pire phrase que j'ai pu entendre un jour je crois c'était de mes propres parents:
"si tu as une relation avec un homme, j'espère qu'il te battra,ça te feras fermer ta gueule un peu "

A cela je leur ai répondu que personne ne me feras taire et que le jour où je me tairais c'est quand je serais morte,seule elle me réduira au silence.

Oui HélèneK ils le subissent aussi,c'est une éducation,un "formatage",ça change aujourd'hui et tant mieux y'a encore du boulot mais on avance ^^

Cardamome,je pensais en disant cela,que par exemple il y a d'autres rapports de domination (animaux par exemple) mais c'est vrai que patriarcat pour d'autres formes de dominations,c'est peut être pas le bon terme^^

En tout cas HélèneK, malgré tes expériences difficiles,dont tu te serais bien passée,tu arrive à en tirer la force de remettre en question les choses autour de toi

[freeshost]

Tes parents aiment la violence ?

[Ostara]

Tes parents aiment la violence ?

Oui j'ai vécu dans une famille très patriarcale et avec beaucoup de violences, verbale, physique,ils se tapaient même dessus,on a eue les gendarmes à la maison un jour.

Ma soeur et moi on mettait les écouteurs sur nos oreilles et musique,pour ne pas les entendre se battre et s'insulter,

Comme quoi on ne devient pas comme ses parents forcément