[Index Politique] Pour discuter de politique, c'est par ici !

Pour les gens qui ont simplement envie de discuter sans souhaiter faire passer d'information particulière.
lucius
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Re: [Index Politique] Pour discuter de politique, c'est par ici !

Message par lucius »

Oui je suis d'accord.

Par contre, je me demande comment financer les choses.

Je vois des handicapés poussés vers une retraite de misère par leurs employeurs en les poussant à partir plus tôt.

En 2016, l'âge moyen de la mortalité en France atteint 85,3 ans pour les femmes et 79,3 ans pour les hommes.
Donc presque 15-20 ans après la retraite.
Je sais par expérience que ces années sont loin d'être de tout repos (maladie, misère, devenir aidant de proches affaiblis...). Beaucoup n'arrivent pas à profiter de leur retraite.

Un décalage dans l'entrée dans la vie active de plus en plus tard (INSEE dit 22 ans et 5 mois).
Sans compter les périodes de chômage.
Donc on travaille pour sa retraite au cours de sa vie moins de 54% de la durée de vie (encore moins pour les femmes qui vivent plus longtemps et qui ont plus de mal á avoir un travail).

C'est juste une question de financement qui m'intrigue (sans à priori ou parti pris).
Ayant une maladie et des soucis en plus, on m'a pré-diagnostiqué Asperger et j'ai eu une confirmation assez incertaine depuis. Résultat, je continue de douter.
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Ostara
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Re: [Index Politique] Pour discuter de politique, c'est par ici !

Message par Ostara »

lucius a écrit : dimanche 15 janvier 2023 à 2:12 Oui je suis d'accord.

Par contre, je me demande comment financer les choses.

Je vois des handicapés poussés vers une retraite de misère par leurs employeurs en les poussant à partir plus tôt.

En 2016, l'âge moyen de la mortalité en France atteint 85,3 ans pour les femmes et 79,3 ans pour les hommes.
Donc presque 15-20 ans après la retraite.
Je sais par expérience que ces années sont loin d'être de tout repos (maladie, misère, devenir aidant de proches affaiblis...). Beaucoup n'arrivent pas à profiter de leur retraite.

Un décalage dans l'entrée dans la vie active de plus en plus tard (INSEE dit 22 ans et 5 mois).
Sans compter les périodes de chômage.
Donc on travaille pour sa retraite au cours de sa vie moins de 54% de la durée de vie (encore moins pour les femmes qui vivent plus longtemps et qui ont plus de mal á avoir un travail).

C'est juste une question de financement qui m'intrigue (sans à priori ou parti pris).
Si c'est une question de financement là pareil ça va poser problèmes,car si on repousse l'âge de départ a la retraite,on va se retrouver de l'autre côté avec des employés avec pleins de troubles musculo-squeletique,des arrêts longues durées,voir des débuts d'Alzheimer pour certains.donc des aides encore plus conséquentes car les premiers signes de l'âge seront aggravés par la continuité de l'activité.

Donc bon financièrement c'est un peu le serpent qui se mord la queue,

En dehors de la moralité éthique qui me semble inadmissible.
Diagnostic TSA avec suspicion de TDA associé,trouble anxio-dépressif de type épuisement.
Ma page perso fragrantica: https://www.fragrantica.fr/members/58816

Savoir,Vouloir,Oser,
Se taire.
lucius
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Re: [Index Politique] Pour discuter de politique, c'est par ici !

Message par lucius »

Le véritable problème pour certains métiers pénibles c'est l'incapacité de certains à évoluer professionnellement. Beaucoup n'ont jamais été formés (CAP, apprentissage... ou en cours de carrière) à être autre chose que des manuels ou à évoluer.
Beaucoup de types sortant de CAP ou BEP savent à peine faire un devis ou un chiffrage. Alors leur demander un jour de prendre plus de responsabilités, c'est difficile car ils sont formés trop tard plus tard pour prendre plus de responsabilités comme la gestion d'un chantier ou gérer une boite (facturation, RH, réalisation de contrat, gestion, comptabilité, fiscalité...). Lorsque certains (usés physiquement) ont passé 30 ans sur des chantiers, passer dans un bureau à 50 ans c'est une torture car ils plongent dans un monde inconnu dont ils n'ont pas les codes et le savoir-faire.

Ce n'est pas 3-4 jours de formation tous les 3-4 ans qui les aideront à monter en compétence et à moins s'user la santé par des tâches pénibles.
Ayant une maladie et des soucis en plus, on m'a pré-diagnostiqué Asperger et j'ai eu une confirmation assez incertaine depuis. Résultat, je continue de douter.
HeleneK
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Re: [Index Politique] Pour discuter de politique, c'est par ici !

Message par HeleneK »

Le problème vient de la mauvaise répartition. Notre productivité a assez augmenté pour que la richesse disponible pour chacun soit plus importante que quand on a passé la retraite à 60 ans, et bien plus encore que quand on a crée la Sécu, (qui à l'époque remboursait à 100%).
Mais la part prélevée par les 1% a explosé depuis et les médias majoritairement à leur service se gardent bien de le souligner.

De toute façon, environ 65% des plus de 60 ans n'ont plus de boulot, les entreprises n'en veulent plus, et de moins en moins de gens pourront donc avoir tous leurs trimestres.

C'est Macron lui-même qui disait pendant sa campagne de 2017 qu'il était stupide de reculer l'âge de départ à la retraite tant que le chômage était élevé. Pour une fois que j"étais d'accord avec lui...
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freeshost
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Re: [Index Politique] Pour discuter de politique, c'est par ici !

Message par freeshost »

Alors, avec les budgets grevés, vous avez participé la grève ?

Mauvaise répartition de l'argent ?
Défi démographique ? (Faudrait-il tenter un système souple de financement des retrites qui s'adapte aux aléas démographiques ?)
Plus d'argent qui sort de la France qu'il n'en entre ? On es-tu menottés aux grandes et riches entreprises (les GAFAM, entre autres) ?
Pardon, humilité, humour, hasard, confiance, humanisme, partage, curiosité et diversité sont des gros piliers de la liberté et de la sérénité.

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Jiheu
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Re: [Index Politique] Pour discuter de politique, c'est par ici !

Message par Jiheu »

Quand nous voyons le taux d'abstention en 2017 et 2022, pas sûr que les gens se soient réveillés pour mettre un bulletin dans l'urne.
Et pour ceux qui ont fait l'effort de se déplacer (du moins au 1er tour), ils avaient largement le choix avant de se rendre à l'isoloir.
Bon ben maintenant, il faut qu'ils assument leur choix et retiennent les leçons de leur vote !
D'autre part, je suis fortement favorable à la prise en compte du VB en tant que vote exprimé.
Fils de 16 ans dont le diagnostic est confirmé.
lucius
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Re: [Index Politique] Pour discuter de politique, c'est par ici !

Message par lucius »

Franchement, je ne vois pas l'intérêt de la reconnaissance du vote blanc si cela ne méne à aucune conséquence positive. Et en conséquence positive, j'en vois guère.

Certains avaient proposé que si le vote blanc était en tête, il faudra revoter et tous les candidats à l'élection ne pourront se représenter. Dans ce cas de figure, cela risque de désorganiser les partis politiques et apporter un peu plus de chaos sans réellement apporter d'idées nouvelles.

Si la conséquence positive c'est de dire le peuple a exprimé sa frustration avec le vote blanc mais qu'au final rien ne change. On va pas loin. Chaque fois qu'un parti perd une élection ou fait un mauvais score, ses dirigeants disent sans cesse qu'ils vont faire le bilan et se rénover mais cela n'arrive jamais.

Et on risque d'avoir plus de gens qui vont vouloir se plaindre des candidats par un vote blanc que de gens qui ont choisi un candidat. Cela va, au final, décourager ceux qui ne votent pas blanc de se déplacer.

C'est comme lors des référendums, on ne vote pas pour l'objet mais pour savoir si on est pour ou contre un gouvernement.

Déjà que l'hypocrisie de certains partis politiques n'est pas mis au grand jour. Du style, "on est le premier parti d'opposition car on a fait 25% au premier tour et on parle au nom de tous les français". Mais avec un fort taux d'abstention, ils ne sont même pas à 15% des électeurs et on oublie ceux qui n'ont pas l'âge de voter. Cela mènerait à moins de 10% de toute la population.
Spoiler : 
J'ai discuté avec des membres de ma famille. Ils disent sans cesse "On n'aura pas de retraite". Mais ils font un raccourci sans cesse un peu malhonnête. On aura en réalité pour beaucoup une petite retraite dont moi. Ils le savent bien. Ce qui m'agace, c'est qu'ils le disent sans arrêt mais n'anticipent pas. Moi, j'ai commencé à préparer ma retraite le plus tôt possible.
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Re: [Index Politique] Pour discuter de politique, c'est par ici !

Message par EnHans »

Un nouveau hold-up des papy-boomers ?

https://www.slate.fr/story/185360/refor ... ites-aises
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freeshost
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Re: [Index Politique] Pour discuter de politique, c'est par ici !

Message par freeshost »

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Re: [Index Politique] Pour discuter de politique, c'est par ici !

Message par seul »

Ils vont recalculer le chiffre de l'inflation du CPI. Comme ça on peut peut-être baisser le chiffre de l'inflation et peut être baisser les taux de la FED :o .
Diagnostic d'autisme chez un psychiatre. Pas certain du diagnostic." Glorieuse civilisation, certes, dont le grand problème est de savoir comment se débarrasser des monceaux de cadavres qu'elle a faits, une fois la bataille passée." Marx
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Re: [Index Politique] Pour discuter de politique, c'est par ici !

Message par freeshost »

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Le gouvernement chinois se gonfle à bloc puis ceux des États-Unis pètent la balloune (le ballon). :lol:
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Re: [Index Politique] Pour discuter de politique, c'est par ici !

Message par Tugdual »

La Cour suprême américaine :
TCS = trouble de la communication sociale (24/09/2014).
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Re: [Index Politique] Pour discuter de politique, c'est par ici !

Message par freeshost »

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Re: [Index Politique] Pour discuter de politique, c'est par ici !

Message par Tugdual »

Au-delà des liens entre le RN et la Russie :
TCS = trouble de la communication sociale (24/09/2014).
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Re: [Index Politique] Pour discuter de politique, c'est par ici !

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