[Index Cinéma] Pour parler de cinéma...

[lucius]

Les oeuvres cinématographiques françaises ne me poussent pas à mettre mon manteau pour aller au cinéma. Ni mon entourage qui a découvert Netflix. Et au contraire on en fait trop qui sont répétitifs et peu innovants. Le cinéma français manque de dynamisme dans les idées. Pour connaître l'Italie, j'y ai vu "quo vado" à Rome et d'autres films, je le trouve plus innovant qu'en France car il a moins de moyens.

Citation d'un politicien espagnol que je n'apprècie pas trop.
"L'idée de créer une exception culturelle vient des pays dont la culture est en déclin, ceux qui ne connaissent pas ce problème n'ont rien à craindre."

[Tugdual]

Citation d'un politicien espagnol que je n'apprècie pas trop.
"L'idée de créer une exception culturelle vient des pays dont la culture est en déclin, ceux qui ne connaissent pas ce problème n'ont rien à craindre."

Cela ne me semble pas très lucide de croire que la culture européenne (et plus particulièrement française) n'est pas en déclin.

Pas plus que nous pouvons lutter à armes égales avec le rouleau compresseur américain.

D'où l'utilité de notions telles que « l'exception culturelle »...

[lucius]

Au contraire, C'est assez réaliste. Des pays qui n'ont pas tellement de ressources ont su se renouveler grâce à un renouvellement culturel innovant. Le soft power de la corée du Sud grâce au K-pop ou au k-drama, le japon avec les mangas et l'anime. les autorités ont compris l'intérêt de ce soft power et ont beaucoup misé dessus mais après son lancement.

Je ne dis pas que la culture française n'est pas en déclin mais qu'elle est un peu trop autocentrée et qu'elle n'arrive plus à avoir un certain engouement car elle est de plus en plus déconnectée du monde. Nous on refuse d'évoluer. On se moque de la SF française ( écrivains, Luc besson...) par un certain corporatisme culturelle.

Même si j'adore les BD francophones, ils n'ont pas atteint ce niveau de popularité que des mangas. Qui fait du cosplay d'Astérix?

https://master-iesc-angers.com/le-soft- ... ere-jambe/

Nous notre soft power c'est la langue, la littérature, la cuisine et le tourisme. Des choses qui ne bougent pas trop.
https://theconversation.com/quelle-est- ... politiques

Même le français est de moins en moins parlé dans des zones francophones comme le maghreb au profit de l'anglais.
Et les pays scandinaves utilisent le soft power par les polars (séries TV, polars...)

[Tugdual]

Chacun pense ce qu'il veut, mais je ne suis définitivement pas d'accord.

Je ne dis pas que la culture française n'est pas en déclin mais qu'elle est un peu trop autocentrée et qu'elle n'arrive plus à avoir un certain engouement car elle est de plus en plus déconnectée du monde. Nous on refuse d'évoluer.

Je pense que c'est le monde qui est de plus en plus déconnecté de la Culture, c'est à dire de ce que les penseurs du passé ont accumulé de connaissances et de réflexions.

Aujourd'hui, la culture de masse et le soft-power des uns et des autres en témoignent, le divertissement est mis en avant, par son accessibilité et sa facilité, et toute velléité d'effort vers la culture est évité, si ce n'est dénigré.

Car la culture, contrairement au divertissement, demande un peu d'effort, même quand il ne s'agit que de survoler ce qui a été construit dans le passé (car on ne peut bien sûr être spécialiste en tout).

Je le mesure tout particulièrement, car je n'ai pas grandi dans un milieu où la Culture était présente (très peu de cinéma, encore moins de théâtre, de musée, etc), et c'est sur le tard que je réalise, en creusant ici ou là tel ou tel domaine, à quel point je manque de bases culturelles, et à quel point tant de choses ont pu m'échapper (et m'échappent encore).

On se moque de la SF française ( écrivains, Luc besson...) par un certain corporatisme culturelle.

C'est un peu trop général.

La SF française n'est pas globalement moquée.

Par contre, ce que fait Luc Besson n'est effectivement pas très estimé, mais il y a de bonnes raisons.

Et je dis ça en aimant bien certains films de Luc Besson (Léon, le 5e élément), mais je suis en même temps bien conscient de toute la faiblesse cinématographique de ces films...


On a le droit d'apprécier le divertissement. Mais il faut avoir conscience de la différence entre ce qui relève du divertissement et ce qui, moins attrayant, moins accessible, plus exigeant, relève de la Culture (Art, philosophie, connaissances, etc), et qui seule peut nous faire évoluer, grandir...

[lucius]

Chacun pense ce qu'il veut, mais je ne suis définitivement pas d'accord.

Et je comprends tout à fait. Je pense que je me fais mal comprendre aussi.

Je pense que c'est le monde qui est de plus en plus déconnecté de la Culture, c'est à dire de ce que les penseurs du passé ont accumulé de connaissances et de réflexions.

Aujourd'hui, la culture de masse et le soft-power des uns et des autres en témoignent, le divertissement est mis en avant, par son accessibilité et sa facilité, et toute velléité d'effort vers la culture est évité, si ce n'est dénigré.

Car la culture, contrairement au divertissement, demande un peu d'effort, même quand il ne s'agit que de survoler ce qui a été construit dans le passé (car on ne peut bien sûr être spécialiste en tout).

Je le mesure tout particulièrement, car je n'ai pas grandi dans un milieu où la Culture était présente (très peu de cinéma, encore moins de théâtre, de musée, etc), et c'est sur le tard que je réalise, en creusant ici ou là tel ou tel domaine, à quel point je manque de bases culturelles, et à quel point tant de choses ont pu m'échapper (et m'échappent encore).

Le monde a toujours était déconnecté de la Culture depuis le début de l'humanité (et encore au début comme la Culture était au balbutiemnt, il n'y avait pas de grande distinction entre le chasseur et le type qui peignait dans les grottes.
Les gens n'avaient pas le droit d'avoir la bible chez eux...-

On se moque de la SF française ( écrivains, Luc besson...) par un certain corporatisme culturelle.

C'est un peu trop général.

La SF française n'est pas globalement moquée.

Par contre, ce que fait Luc Besson n'est effectivement pas très estimé, mais il y a de bonnes raisons.

Et je dis ça en aimant bien certains films de Luc Besson (Léon, le 5e élément), mais je suis en même temps bien conscient de toute la faiblesse cinématographique de ces films...

Lorsque l'on lit des critiques de certains magazines. ils n'hésitent pas à passer du savon sur la planche de jeunes auteurs de SF.

Il faut connaitre les quelques libraires que j'ai eu en dehors de Barjavel, Boulle, Werber et Verne, ils ne connaissaient pas Andrevon, Curval, Damasio (en même temps c'est presque un petit nouveau), Christophe Lambert (ils pensaient au comédien) ni Gérard Klein (ils pensaient encore au comédien qui jouait dans l'Instit). Un seul connaissait Lenteric (car il avait lu "La Nuit des enfants rois").
En France, on ne sait pas faire de la SF/fantastique de qualité comme aux USA ou au Royaume-Uni sur le plan cinématographique car les studios et les producteurs sont très très frileux. Même faire le film Kaamelott a pris des années de même que le film le visiteur du futur alors qu'ils ont bercé tant de grands auteurs tout cela pour des problèmes de droits, de liberté artistique et de budget (pour le dernier film sur le visiteur).

On a le droit d'apprécier le divertissement. Mais il faut avoir conscience de la différence entre ce qui relève du divertissement et ce qui, moins attrayant, moins accessible, plus exigeant, relève de la Culture (Art, philosophie, connaissances, etc), et qui seule peut nous faire évoluer, grandir...

Déjà moi la philosophie c'est beurk. Mais j'ai des raisons personnelles pour cela.

Je ne vois plus la Culture dans le ciné français actuel. Je ne le vois pas dans les films (que je trouve barbant) de Ozon, Guédiguian, Dupieux... Je ne vois pas quel film français sorti depuis des années arrive à nous faire évoluer? En même temps, beaucoup de films français, je mets "avance rapide" pour couper les longueurs.

[Tugdual]

Le monde a toujours était déconnecté de la Culture depuis le début de l'humanité (et encore au début comme la Culture était au balbutiemnt, il n'y avait pas de grande distinction entre le chasseur et le type qui peignait dans les grottes.
Les gens n'avaient pas le droit d'avoir la bible chez eux...-

La grosse différence, c'est qu'aujourd'hui, il n'a jamais été aussi facile d'accéder à la Culture, mais que paradoxalement, les médias ignorent de plus en plus la Culture pour se concentrer sur le seul divertissement, y compris le service public, qui méprise ainsi son rôle éducatif.

Il y a quelques années, le service public comportait moins de chaînes de télévision, mais arrivait à maintenir deux fins de soirée par semaine dans l'esprit « Cinéclub », en présentant des films ayant un réel intérêt cinématographique avec un commentaire associé. Aujourd'hui, il faut creuser pour trouver un créneau de ce genre de temps à autre (et pour ce qui est du moindre commentaire, on peut se brosser)...

Lorsque l'on lit des critiques de certains magazines. ils n'hésitent pas à passer du savon sur la planche de jeunes auteurs de SF.

En matière de SF, il faut peut-être aller chercher les bons magazines, comme Bifrost...

En même temps, il faut reconnaître qu'une bonne partie de la SF n'est pas de la grande littérature (j'ai failli me dégouter du genre, étant ado)...

[lucius]

La grosse différence, c'est qu'aujourd'hui, il n'a jamais été aussi facile d'accéder à la Culture, mais que paradoxalement, les médias ignorent de plus en plus la Culture pour se concentrer sur le seul divertissement, y compris le service public, qui méprise ainsi son rôle éducatif.

Il y a quelques années, le service public comportait moins de chaînes de télévision, mais arrivait à maintenir deux fins de soirée par semaine dans l'esprit « Cinéclub », en présentant des films ayant un réel intérêt cinématographique avec un commentaire associé. Aujourd'hui, il faut creuser pour trouver un créneau de ce genre de temps à autre (et pour ce qui est du moindre commentaire, on peut se brosser)...

Je dirais que l'on est noyé par toutes sortes de culture mais que l'on n'arrive plus à sélectionner ou à avoir un esprit critique sur leur qualité. Adieu les émissions scientifiques comme C pas sorcier, bonjour la dégradation de e=m6 que j'ai fini de regarder car c'était devenu n'importe quoi. Bonjour les multiples émissions littéraires ou d'actualités avec les mêmes invités (donc on n'apprend rien de nouveau) à chaque émission.
France 5 diffuse des pièces de théâtre, des opéras ou des ballets ou comme arte. Ils diffusent aussi des films peu connus étrangers mais de qualité. tout comme des émissions comme le dessous des cartes. Il y avait des émissions comme xenius que je trouvais injustement critiqué.
Je connais quelques excellentes séries mais comme ils sont joués par des coréens, espagnols, allemands ou japonais, j'ai des proches qui refusent de voir des trucs sous-titrés. J'ai voulu montrer une excellente série de fantastique nommée El Ministerio del tiempo mais comme c'était sous-titré, cela rebutait les gens.

En matière de SF, il faut peut-être aller chercher les bons magazines, comme Bifrost...

En même temps, il faut reconnaître qu'une bonne partie de la SF n'est pas de la grande littérature (j'ai failli me dégouter du genre, étant ado)...

Bifrost c'est plus proche du fanzine donc c'est plus dur à connaitre si on est pas dans le sérail. Qui connait d'ailleurs "Présences d’Esprits"?
Avant je lisais des fanzines sur des comics, de la SF... mais même eux ont fait leurs temps face à internet. On parle du retour de Comic Box.

[DarkLeon]

Pour les amateurs du cinéma japonais, plusieurs films en replay sur France TV :

• Samouraï/ Des films qui ne manquent pas de tranchant !

Aurais-tu une idée de comment accéder au replay de France TV en habitant en Belgique ?
J'imagine qu'il n'existe pas de solution mais on ne sait jamais.

C'est terrible frustrant de ne pas y avoir accès

Peut-être avec un VPN ou torbrowser?
C'est amusant car en général, en France, on est frustré de voir des séries TV françaises ou des téléfilms diffusés depuis plusieurs mois avant en Suisse et en Belgique. Même sur Salto (payant), c'est diffusé après la Suisse et la Belgique d'après des proches.

Je suis une quiche totale concernant l'informatique. On m'avait parlé du VPN mais j'avais totalement oublié le terme.
Je vais regarder ça de plus près, merci !

À vrai dire, c'est avant tout pour les documentaires de France Télévision que je manque parfois et/ou que j'oublie d'enregistrer

Effectivement, pour les séries et certains films, ils sont diffusés chez nous avant la France. Question d'achats des droits de diffusion et voir de co-prod' sur certaines productions (tax-shelter).

[DarkLeon]

Peut-être essayer avec un logiciel comme Captvty ou yt-dlp (dans les dépôts des bonnes distributions Linux)...

Merci beaucoup ! Je vais essayer de comprendre comment ça marche

[lucius]

Je suis une quiche totale concernant l'informatique. On m'avait parlé du VPN mais j'avais totalement oublié le terme.
Je vais regarder ça de plus près, merci !

À vrai dire, c'est avant tout pour les documentaires de France Télévision que je manque parfois et/ou que j'oublie d'enregistrer

Effectivement, pour les séries et certains films, ils sont diffusés chez nous avant la France. Question d'achats des droits de diffusion et voir de co-prod' sur certaines productions (tax-shelter).

Pour vous aider, voici ce lien.

La Suisse et la Belgique financent un peu la production audiovisuelle française mais ils ont presque la priorité pour la diffusion. J'aimerai bien pouvoir voir plus facilement les productions suisses ou belges en réciprocité.

[DarkLeon]

Pour vous aider, voici ce lien.

La Suisse et la Belgique financent un peu la production audiovisuelle française mais ils ont presque la priorité pour la diffusion. J'aimerai bien pouvoir voir plus facilement les productions suisses ou belges en réciprocité.

Merci pour ton lien

Sinon, un article qui explique la situation (trop épuisée pour répondre en détail) :

https://vl-media.fr/diffusion-tele-belg ... s-davance/

[lucius]

Sinon, un article qui explique la situation (trop épuisée pour répondre en détail) :

https://vl-media.fr/diffusion-tele-belg ... s-davance/

Merci, je connaissais la situation mais je trouve cela irrespectueux que des séries ou téléfilms de l'audiovisuel public français (france télévision) soient diffusés en dernier en France. C'est une question de principe.

Vous pouvez tenter le torbrowser.

[DarkLeon]

Merci à Tugdual et lucius pour leurs liens pour me permettre d'avoir accès à France TV via la Belgique.

Je vais regarder ça de plus près.

J'aurais pu trouver ces solutions sur internet (dont le VPN) comme une grande fifille mais étant une cruche en informatique (c'est un euphémisme), je me demandais si il y avait un moyen plus simple ou une option à enclencher sur mon moteur de recherche pour y avoir accès (petite naïve que je suis ).

Je vais consulter ça ASAP.

Encore merci !

[Tugdual]

HBO Max supprime les cigarettes :

• sur les affiches des films culte...

[lucius]

Il faut toujours de méfier des critiques de cinéma.

Télérama vient de le prouver dans sa critique en donnant une info erronée au point que l'on se demande si sa critique a réellement vu le film Halloween ends ou de l'avoir compris (en l'analysant ou en regardant très rapidement).