Manipulation et SA

[Jonquille57]

Emma, votre premier message m'a fait bien réfléchir ! Je m'explique : quand Florent était très violent avec nous ( en fait, il ne l'est plus que depuis quelques jours.... ) , je me disais tout le temps : quelle est la part d'autisme et quelle est la part de pure méchanceté ? Malgré moi, j'espérais que sa méchanceté ne provienne pas de son autisme, car ainsi, elle aurait été plus facile à gérer. Mais d'un autre côté, qu'il puisse être " méchant " de façon volontaire était aussi incompréhensible, puisqu'il n'a jamais cessé de dire qu'il nous aimait.

Et c'est vrai que j'ai souvent entendu de la part d'enseignants ou même de psys qu'il " jouait " de son autisme ! Et je dois bien avouer que moi-même, j'y perds un peu mon latin.... Enfin, un peu moins depuis que j'ai découvert votre foum.

J'ai souvent du mal à comprendre qu'il existe un fossé entre son raisonnement et ses actes, qui, dit-il, sont " plus forts que lui ". Par exemple, quand il me donnait des coups de serviettes dans le visage, il savait très bien que cela ne se faisait pas, mais il disait que c'était plus fort que lui. Et deux secondes après, il s'excusait et me disait qu'il m'aimait....

Mais pour des personnes extérieures, c'est encore plus incompréhensible, d'où le rejet qu'il suscite souvent. J'ai souvent eu l'impression que le fait qu'on ne le comprenait pas faisait peur et c'est pour cela qu'il était rejeté de partout. Devant un enfant mal élévé, on sait comment réagir, mais devant Florent, les adultes restent impuissants, puisque les punitions n'ont aucun effet....

C'est aussi pourquoi, dans un post, je disais qu'avec le diagnostic, on devrait avoir un mode d'emploi.... peut-être pas pour trouver des solutions, mais pour mieux comprendre ce qu'est l'autisme et le syndrôme d'Asperger. C'est à force de tatonner qu'on comprend, et aussi parce que l'on vit 24 heures sur 24 avec nos enfants, mais je comprends malgré tout que pour les enseignants, cela soit trop difficile à comprendre.

Si on connaissait mieux ce "handicap", cette différence, nous, parents, mais aussi les adultes qui prennent nos enfants en charge, et ensuite les adultes qui cotoient les personnes autistes, vivrions en meilleure harmonie. Et ce serait plus facile pour tout le monde.

Parfois, quand je présente Florent ( dernièrement à Handicheval ), j'essaie d'expliquer ce qu'est l'autisme de Florent, mais je dois dire que j'ai l'impression de me perdre dans des explications.... Difficile de résumer ce syndrome en quelques mots. Surtout que je découvre des choses tous les jours...

Bon, je m'écarte du sujet. Mais je pense que si on connaissait mieux ce handicap, on éviterait les réflexions du style : " Mais il le fait exprès !". Et nous parents, seraient mieux armés pour défendre nos gamins.

[Jean]

Je trouve ce document d'Autisme France très intéressant pour engager une information avec des personnes qui vont être en contact avec des personnes avec autisme :
http://autisme.france.free.fr/fichiers/ ... nement.pdf

[bernard]

Brigitte, le problème c'est qu'on veut tout expliquer avec des mots pour se rassurer. Et ici, il y a 2 mondes qui se côtoient.
Il faut sentir et comprendre "d'instinct".
C'est pas facile à expliquer, même pour moi.
C'est par analogie, comme quand je vais dans un pays anglophone, et qu'au bout de 2 jours, j'arrête de traduire et je pense et parle en anglais.
En faisant cela, je ne fais pas que parler, mais je comprends aussi les nuances.
Ici c'est les nuances qui manquent entre NT et aspies, parce qu'on essaye toujours de retraduire en langage NT des gestes ou des émotions d'aspies. Il faut le prendre comme cela.
Pendant des années, ma femme se plaignait que Clément lui faisait mal, par ses gestes sur son dos. Et Clément riait et lui disait qu'il l'aimait. Et moi je ne voyais rien. J'ai vu quand j'ai compris le reproche que les NT font sur ce type de comportement.
Bon, j'en dis pas trop pour laisser le temps d'assimiler.

[maho]

Brigitte, je pense que c'est compliqué a "decrire" les symptomes, car a l'interieur du mot Asperger il ya tellement de differences. Je pense aussi que cerner les difficultés de nos propres enfants peut tromper, car sans raison ils peuvent declencher une symptome ou arreter une autre.

Une chose que j'ai remarqué est que Loic est totalement different a l'exterieur, souvent il rentre le soir angoissé, enervé, triste, incompris, mais je pense que c'est a cause de l'effort qu'il a fait toute la journée de paraitre comme les autres.

Bernard, je me suis toujours demandé comment un Asperger sera si du jour au lendemain il devrait habiter un pays etrangere. Je reconnais chez moi beaucoup de traits Asperger, mais a 18/20 ans(l'age fatale de'entrer dans la mechante monde de travail ) j'ai quitté l'Angleterre, par choix, et j'ai appris non seulement des nouvelles langues, mais les cultures, les politesses, les nuances, les jeux de mots.... et je les mettais en pratique sans me poser de questions.
L'example le plus facile: dans le plupart des langues il y a le "tu" et le "vous" sauf en anglais (ca existe mais on etant le meme mot, on ne peut faire une difference en l'ecrivant) donc j'ai appris a quel moment je devrais dire tu et a quel moment Vous, (pas toujours les memes regles dans chaque pays)
C'est une automatisme maintenant.

[Murielle]

hé,hé,hé.! Chez nous aussi Sue , j'ai droit à "il est où..." ce à quoi je répond invariablement: "à sa place..."
Ce qui met mon homme passablement énervé car il ne trouve toujours pas....

[maho]

Murielle, je n'ai jamais pensé a repondre "a sa place"!!!!
Que je suis bete!!!!
Faut que j'essaye, mais je pense que l'enervement sera pareil!!!

[bernard]

Je vous rassure. Ma femme me le dit déjà "à sa place". Et cela m'énerve car ça ne m'avance pas pour trouver.

[Murielle]

Là, on est pile-poil dans les "différences" entre hommes/femmes....
Connaissez vous le bouquin : "les hommes viennent de Mars et les femmes de Vénus?"
C'est vraiment un excellent bouquin.!
Pour ceux qui ne connaissent pas, il y a des chapîtres pour chacun.!Je me rappelle lorsque je l'ai lu , j'ai démarré sur un passage sur les hommes....Et à chaque lignes, je rigolais en me disant: "ah, ben voilà, j'en étais sûre, c'est tout à fait ça.!"
Puis, un peu plus loin, vient le "tour" de la femme....Et là, on est bien obligé de rire (jaune) parce que si on est honnête: "ah, oui, c'est vrai...."
Un petit détail: lorsque je demandais à mon mari si il pouvait faire....quelque chose....souvent il se mettait en "rogne" en me lançant un "tu crois que je peux?" (Pourtant , en choisissant ces mots, c'était pour être gentille.!!!!)
Dans ce livre, ils suggèrent de dire plutôt "est-ce que tu veux bien...." car comme cela on ne remet pas question ses capacités ....
Ce livre est intéressant car il permet de décripter certaines zones d'ombre chez le sexe opposé.!Et c'est pas du luxe.!
Sue , voilà un très bon bouquin d'été .!!!!

[maho]

Je l'ai deja Murielle!! En Anglais. C'est ma mere qui me l'a offerte

J'ai du lire quelques pages, mais Je l'ajouterais a mon pile de lecture d'été

[bernard]

Un collègue m'en avait parlé et effectivement, cela marche pour les deux sexes. Je crois que plusieurs tomes sont sortis depuis.

[Murielle]

C'est possible, et je crois qu'il existe aussi dans le même genre un livre du style: "pourquoi les hommes ne comprennent rien et pourquoi les femmes ne savent pas lire une carte routière?" Enfin , en tous cas, c'est quelque chose de cet ordre.!
Quelqu'un connait?
Bonne journée à tous et toutes.!

[jakesbian]

chez, les 4 pareils, ils laissent là où ils sont si ce n'est leurs affaires "hautement" personnelles... il me mettent un de ces bazards dans le bureau .