le jeûne

[Tree]

Je viens de regarder cette émission sur le jeûne et ses effets sur la santé.
https://www.arte.tv/fr/videos/043980-00 ... -therapie/

Je dois dire que cela m'a troublée, pour ne pas dire influencée.

Certains d'entre vous ont-ils déjà tenté l'expérience du jeûne ?
Pour quel motif ?
Avez-vous suivi une méthode particulière ?
Etait-ce au sein d'une institution médicale ou bien aviez-vous un suivi médical associé à ce jeûne ? Au contraire, avez-vous fait ce jeûne seul dans votre coin ?
Combien de jours cela a-t-il duré ?
Et surtout, en avez-vous retiré des bienfaits ? Si oui, lesquels ? Au niveau physique ? Psychique ?
Globalement, est-ce que vous le conseilleriez ?

Merci

Tree

[Bubu]

(Je ne suis pas catholique)
J'ai connu un prêtre intégriste plutôt à fond, qui jeunait pendant tout le carême, à l'image du Christ.
Il était tellement faible que l'on devait le tenir quand il disait la messe...
Pendant 40 jours, il ne mangeait pas. Et il faisait cela à chaque carême !

Bien qu'étant une bonne personne, il croyait que la terre s'est faite en une semaine, qu'elle était plate et que c'était le soleil qui tournait autour d'elle et non l'inverse. L'obscurantisme n'a pas dit son dernier mot.
Ah ça non ! Il ne fallait pas lui parler des dinosaures. Où de l'évolution des espèces.
Darwin, les dinosaures, c'était faux pour lui. Son seul argument : ce n'est pas ce que dit la bible.

[LynxBlanc]

Bonjour,

J'ai fait plusieurs jeûnes : 7 jours, 10 jours, 13 jours et 21 jours.
C'est une formidable expérience que je recommande. Cela permet de reposer l'estomac, d'économiser de l'argent et du temps et de mieux se connaitre.
De plus, c'est très agréable, après plusieurs jours de constater que l'on est toujours vivant, en bonne santé et que tout va bien.

Après, il faut se préparer. Il faut le décider, le faire à plusieurs si on peut (que le temps est loooong quand on est seul à jeuner), être en bonne santé quand on le fait et l'arréter si vraiment ca va pas.

Mais c'est cool Après tout, on mange tous les jours, plusieurs fois par jour même juste par habitude donc, se remettre en question à ce niveau permet d'avoir un recul sur la nourriture et la sensation de faim.

L'exemple du prêtre dans le post ci-dessus est un exemple extrème. Il va peut-être trop loin avec 40 jours et ne fait pas ça par intérêt ou curiosité mais par soumission à un dogme. S'il était écrit dans le livre "100 jours", il aurait jeuné 100 jours et serait mort d'épuisement à la 1ere tentative...

Si vous êtes tenté, faites-le. Ca ne demande qu'un peu de volonté, ne coûte absolument rien et apporte beaucoup. 3 ou 4 jours pour commencer, c'est déjà bien. Moi, je vais en refaire un en mars je pense, de 12 jours.

[lepton]

Concernant les dangers du jeûne sans encadrement médical, le ministère de la santé avait publié une fiche :
https://solidarites-sante.gouv.fr/IMG/p ... _jeune.pdf

Bref, jamais dans son coin, toujours en parler à son médecin...

[Tugdual]

Oui, mieux vaut s'assurer d'être en bonne santé avant de pratiquer le jeûne, qui peut mettre en évidence des carences et les problèmes qui vont avec (malaises voire pire)...

[Bubu]

Je vous laisse consulter des propos sourcés, mais apparemment on peut jeuner longtemps en nourriture, mais pas pour l'eau.
Même quand on fait un jeûne, il faut s'hydrater. 3 jours sans s'hydrater, c'est la mort.

[Woody]

Le jeûne, c'est un truc de vieux.

[freeshost]

Le jeûne ne nous rajeunit pas.

Après, il faut faire attention à ne pas se faire intoxiquer par tous ces messages qui prétendent "détoxifier".

[Tree]

Merci Lynxblanc pour ton témoignage.
Je ne fais pas vraiment confiance à l'affiche du gouvernement étant donné que la France a un train de retard dans le domaine de la recherche médicale sur le jeûne. Et le gouvernement est tellement soumis aux industries (agricoles, pharmaceutiques) dans ce pays que je ne leur fais plus confiance.
Et contrairement à l'Allemagne où le jeûne est très répandu, il n'y a pas de clinique encadrant le jeûne thérapeutique chez nous, donc en gros, ça n'existe pas. L'affiche du gouvernement est aussi trompeuse car les études existent, dire le contraire est une contre-vérité.

Après avoir visionné ce documentaire et écouté les témoignages des chercheurs, médecins, patients étrangers, j'ai l'intention de me lancer, sans doute au printemps ou en été lors de mes prochains congés.
Bien sûr, je me documenterai au préalable pour ne pas faire n'importe quoi.
Je pense commencer par 4 jours, je vais voir si je passe facilement la crise d'acidose déjà, ensuite on verra.
Et je reviendrai faire un retour ici.
Si j'ai l'occasion d'aller chez ma toubib, je lui en parlerai, mais je la vois très rarement.

[lepton]

L'affiche du gouvernement est aussi trompeuse car les études existent, dire le contraire est une contre-vérité.

L'évaluation de l'inserm, sur laquelle s'appuie cette fiche, ne dit pas qu'il n'existe pas d'étude.
Elle indique juste qu'on ne peut pas vraiment tirer de conclusions.

Ainsi, seulement quatre études respectant le principe de la randomisation ont été retrouvées dans la littérature internationale traitant du sujet, dont une seule méthodologiquement bien menée : il s’agit d’un essai réalisé en 1991 sur 53 patients atteints de polyarthrite rhumatoïde. Cet essai est positif (i.e. en fin d’essai les patients du groupe « jeûne » allaient mieux que les patients du groupe 3 contrôle, sans intervention nutritionnelle), mais le fait qu’il ait été réalisé sur un si petit nombre de sujets et n’ait pas été répliqué ne permet pas de conclure avec un minimum de confiance que le jeûne est une pratique intéressante dans un tel contexte. D’autres études (non randomisées) présentant des analyses comparatives intergroupes ont été réalisées sur l’efficacité du jeûne dans la polyarthrite rhumatoïde, mais avec un bras contrôle différent, à savoir le régime méditerranéen. Ces études n’ont pas retrouvé de supériorité du jeûne. Concernant les autres indications traitées dans ce rapport (pathologies chroniques, facteurs de risque cardio-vasculaire, obésité, sommeil, cancer), les études analysées ne permettent pas non plus de conclure, de par leur faible nombre, leur faible effectif, et leurs qualités méthodologiques discutables. Comme toujours, de nouvelles études doivent être réalisées, et certaines sont d’ailleurs en cours, en particulier sur l’utilisation du jeûne en cancérologie, utilisé pour limiter les effets secondaires des chimiothérapies.

Enfin, soulignons que si la pratique du jeûne encadré médicalement semble globalement peu dangereuse, des risques réels existent dans des contextes différents et la plus grande prudence est alors de mise.

[Tugdual]

L'affiche du gouvernement est aussi trompeuse car les études existent, dire le contraire est une contre-vérité.

La fiche ne dit pas que des études n'existent pas, elle dit :

il n’existe à ce jour pas d’études scientifiques suffisamment nombreuses et rigoureuses permettant de conclure quant à son efficacité thérapeutique ou préventive.

A priori, une fiche créée à partir d'un rapport de l'INSERM me paraît plus digne de confiance qu'un documentaire passé à la télé.

[Tree]

Est-ce que l'industrie va financer des études sur le jeûne et ses effets bénéfiques sur la santé, à votre avis ?
Sauf dans le domaine du cancer puisque le jeûne est associé à une meilleure tolérance du traitement chimiothérapique, là, l'industrie finance.
Mais pour le diabète, à votre avis ?
Pour l'asthme ?
Et même potentiellement pour la schizophrénie ?
Qui va financer ça ? Y'a trop d'enjeux financiers derrière.

Je suis sortie du dogme du tout médicament depuis bien longtemps, depuis qu'un proche a subi un scandale du médicament (que le gouvernement à longtemps couvert). Je ne suis bien sûr pas anti-traitements chimiques, mais notre société marche à l'envers.
On achète à outrance, nos frigos sont toujours pleins, nos ventres aussi, on mange 3 fois par jour, du sucre, de la viande, du gras. On développe des maladies chroniques, diabète, cancer, surpoids etc et ensuite, on achète des médocs pour soigner ces maladies créées par ce système, système qui ne va pas prôner la modération dans cette consommation excessive puisqu'il en vit.
A un moment, moi, je n'en peux plus, notre société est devenue dingue, donc j'essaie de regarder ailleurs, de sortir de la pensée unique dans laquelle on nous enferme.
Les Allemands et les Suisses sont-ils donc plus stupides que les Français ? Ne lisent-ils pas les études scientifiques ? Leurs cliniques qui pratiquent le jeûne thérapeutique refusent des patients parce que la demande est énorme. Donc, il faut peut-être juste s'y intéresser un peu.
Donc je crois qu'on peut s'intéresser à ce qui se fait ailleurs, et oui j'ai tendance à croire ce que je regarde sur Arte.

[freeshost]

Après, comme pour tout projet, il faut voir pour quoi on le fait. Le but est l'un des facteurs qui va déterminer les moyens et la manière.

Selon ton but, est-ce que le jeûne est profitable, judicieux, la meilleure solution ?

Il s'agit aussi d'éviter (comme pour les régimes) le manque suivi d'une fringale, donc éventuellement trouver un mode de vie que l'on va pouvoir garder à long terme.

Idéaliser ou diaboliser le jeûne n'est pas rationnel.

[Tugdual]

Est-ce que l'industrie va financer des études sur le jeûne et ses effets bénéfiques sur la santé, à votre avis ?
Sauf dans le domaine du cancer puisque le jeûne est associé à une meilleure tolérance du traitement chimiothérapique, là, l'industrie finance.
Mais pour le diabète, à votre avis ?
Pour l'asthme ?
Et même potentiellement pour la schizophrénie ?
Qui va financer ça ? Y'a trop d'enjeux financiers derrière.

Il n'y a pas que l'industrie à faire ou financer des études.

Quant aux enjeux financiers, ils existent également pour le jeûne, qui est proposé sous forme de stages par nombre d'organismes contre monnaie sonnante et trébuchante.

Les Allemands et les Suisses sont-ils donc plus stupides que les Français ? Ne lisent-ils pas les études scientifiques ? Leurs cliniques qui pratiquent le jeûne thérapeutique refusent des patients parce que la demande est énorme.

Au moins ça se passe en clinique, donc avec un suivi.

Peut-être n'y a-t-il pas autant de demande en France ?

Et répondre à une forte demande des patients peut aussi être une opportunité financière, particulièrement pour des cliniques privées ?

En tout cas, qu'une chose soit pratiquée ailleurs ne dit pas grand chose de sa validité...

[Tugdual]

Un article intéressant de Thibault Fiolet sur le sujet :

• Bénéfices et dangers du jeûne intermittent et de la restriction calorique...