[Index Santé] Discutons ici du Covid-19 !

[ブノワ]

Donc comme prevu, puisqu'il y a plus de cas hospitalisés il faut urgemment baisser la duree de la quarantaine.

J ai du Tonton David dans les oreilles, je me demande pourquoi.

[Bisbille]

Donc comme prevu, puisqu'il y a plus de cas hospitalisés il faut urgemment baisser la duree de la quarantaine.

J ai du Tonton David dans les oreilles, je me demande pourquoi.

Alors pour une fois c'est justifié, cela suit l'évolution des savoirs, une semaine d'isolement suffit, la période de contagiosité étant finalement plus réduite que prévu et au plus fort des symptômes.

En raison le phénomène dit de "masse critique". Le taux de contagion et la sévérité des symptômes est corrélée à la concentration en virus ambiante. D’où le fait que le port du masque atténue la contagion et le pourcentage de formes graves, comme l’aération.

Il semble exister un taux de concentration de virus ambiant où rien de constatable ne se passe. Et ensuite, l'exponentielle désastreuse que l'on connait.

Là où la France innove, c'est qu'il faut 15 jours pour des résultats, et s'isoler 7 jours...

[Tugdual]

Covid-19 :

• la fréquentation des restaurants et bars serait une situation à risque d’infection...

[Tugdual]

Pandémie Covid-19 :

• où en sommes-nous ? (au 15 septembre)...

Les hospitalisations et admissions en réanimation repartent franchement à la hausse.

Plus que jamais, il s'agit d'être prudent...

[mathieu frank]

moi franchement j ai plus d idée
si je suis pragmatique la seule différence que je vois par rapport au début de l année c est que le virus s est bien diffusé partout
j espère me tromper mais je la sent mal l histoire

[Tugdual]

La situation est très différente, parce qu'on applique maintenant des mesures de protection.

Voir le chapitre "1-2 L’épidémie « réelle »" du lien précédent :

La veille du confinement, on devait approcher les 250 000 contaminations par jour ; nous sommes probablement autour de 10 000 à 15 000 actuellement, soit 20 fois moins.

Le taux de croissance hebdomadaire des nouvelles contaminations début mars était d’environ + 300 % par semaine (un quadruplement), nous sommes donc environ à + 60 %, soit 5 fois moins.

Pourquoi ? Non pas parce que le virus aurait changé, c’est une fausse information, c’est le même (voir ici ou là). En revanche, par rapport à début mars :

• nous avons généralisé le port du masque ;
• beaucoup de salariés sont en vacances et/ou en télétravail ;
• nous appliquons bien plus les gestes barrières (distanciation, lavages de mains…) ;
• les transports en commun sont moins bondés ;
• les gros regroupements sont interdits ;
• les moyens regroupements sont moins remplis ;
• les seniors et les personnes à risque font très attention ;
• etc.

Alors on constate que, d’une part, ce virus est très virulent, car il se répand quand même, mais, d’autre part, il est très gêné et il le fait 5 fois moins vite.

[mathieu frank]

oui j ai lu
comme j ai dit j espère me tromper et que l on va arriver a un plateau relativement bas grâce aux mesures de prévention

[ブノワ]

Donc comme prevu, puisqu'il y a plus de cas hospitalisés il faut urgemment baisser la duree de la quarantaine.

J ai du Tonton David dans les oreilles, je me demande pourquoi.

Alors pour une fois c'est justifié, cela suit l'évolution des savoirs, une semaine d'isolement suffit, la période de contagiosité étant finalement plus réduite que prévu et au plus fort des symptômes.

En raison le phénomène dit de "masse critique". Le taux de contagion et la sévérité des symptômes est corrélée à la concentration en virus ambiante. D’où le fait que le port du masque atténue la contagion et le pourcentage de formes graves, comme l’aération.

Il semble exister un taux de concentration de virus ambiant où rien de constatable ne se passe. Et ensuite, l'exponentielle désastreuse que l'on connait.

Là où la France innove, c'est qu'il faut 15 jours pour des résultats, et s'isoler 7 jours...

C'est tellement gentil de la part du virus de faire en sorte que tous les gens et tous les cas respectent la moyenne (médiane?) statistique.
La moitié (environ) des cas qui passeront au delà le remercient de leur sollicitude, et pourront donc sortir ne pas contaminer autrui puisque "on l'a dit".

[Tugdual]

Covid-19 :

• les morts de l’immunité collective...

[ブノワ]

Les chiffres me semblent un peu vieux, surtout en terme de taux de mortalité.
Il est possible qu'il baisse en ce moment, que ce soit à cause de la chaleur (c'est un virus, il n'aime pas ça) ou du port du masque (les gens infectés le sont "moins" qu'au printemps), même si le virus est inchangé lui.
Le "paradoxe" de la non-catastrophe en Espagne l'illustre, il me semble que c'est aussi plus ou moins ce qui se passe en Suède (où ils sont très léger dans les techniques de confinement et de masque).

[Tugdual]

Je ne dirais pas "vieux" mais "borne haute", c'est à dire la mortalité qu'il y aurait sans aucune mesure précaution.

Heureusement, dans la pratique, aucun pays ne préconise "aucune mesure de précaution".

[Bisbille]

[/quote]
C'est tellement gentil de la part du virus de faire en sorte que tous les gens et tous les cas respectent la moyenne (médiane?) statistique.
La moitié (environ) des cas qui passeront au delà le remercient de leur sollicitude, et pourront donc sortir ne pas contaminer autrui puisque "on l'a dit".
[/quote]

On ne pourra jamais avoir de de politique publique avec ce genre de raisonnement. On ne cherche pas le risque nul en santé, mais le rapport bénéfice/risque le plus haut.

Sans compter qu'on aura une meilleure observance sur 7 jours sur sur deux semaines où la probabilité de faire une entorse est plus grande.

[ブノワ]

Une entorse c'est largement moins grave qu'un risque de pathologie pulmonaire ou cardiaque pour le reste de ton existence.
Désolé de mettre la santé des gens au dessus de quelques jours de moins à prendre en charge par l'économie.
Ce genre de décision va causer des contaminations et statistiquement de effets grave de santé sur le (peu de) personnes concernées.

Mais bon, vive l'économie.

D'ailleurs, on a retrouvé dans une vieille publication (2019) le classement que le Forum Economique Mondial faisait des pays les mieux à même de gérer une pandémie. Presque un sans faute.

[lulamae]

D'ailleurs, on a retrouvé dans une vieille publication (2019) le classement que le Forum Economique Mondial faisait des pays les mieux à même de gérer une pandémie. Presque un sans faute.

Pour les 2 premiers, je me marre !! Il n'y avait même pas la France dans les "pays prêts"...

Je me suis posé la question pour les Pays Bas, ils s'en sortent plutôt bien (moins de 10 000 morts, mais pas la même population non plus), un peu comme la Belgique, l'Allemagne... La politique a sans doute été différente, mais les citoyens me paraissent aussi beaucoup plus responsables.

Quant on voit les clusters de 70-80 personnes apparaître dans les facs de médecine (Rennes), parce que les étudiants ont fait des fêtes dans des appartements, ça augure mal de l'esprit de responsabilité de futurs médecins !

Quant à la Corée du Sud, ils sont actuellement en période de stabilité, et peuvent ressortir presque normalement. Mais eux, ils étaient habitués, et ont adopté le port du masque depuis déjà longtemps.

[ブノワ]

Les Pays-Bas et la Suède s'en sortent "plutôt bien" dans les chiffres, par contre ce sont parmi les plus mauvais élèves en terme de mesures. D'ailleurs, maintenant que le R.U. est censé quitter l'Union Européenne à la fin de l'année, les Pays-Bas vont pouvoir prendre leur place en terme de Terre de libéralisme. L'Australie est à ma connaissance au même niveau que ces deux là en terme de mesures (mais dans l'autre hémisphère, un détail important pour un virus qui est plus virulent l'hiver).

Pour la Corée et les pays asiatiques en général, en plus de la culture du "je porte un masque quand je vais mal", ils ont également subi ces dernières années de nombreuses vagues venues de Chine (dont on n'a peu entendu parler en Occident), ce qui font qu'ils sont largement préparés.