L’autisme : stratégies de camouflage
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Re: L’autisme [stratégies de camouflage]
Merci beaucoup pour ce document, je me suis beaucoup reconnue dedans. Il est très intéressant !
2017 - Début de suspicion TSA
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Re: L’autisme [stratégies de camouflage]
Merci BEAUCOUP BEAUCOUP pour ce document, je l'ai enregistré et vais le lire très prochainement.
Ca me parrait essentiel à analyser. Et ça a l'air bien fait.
Ca me parrait essentiel à analyser. Et ça a l'air bien fait.
traits autistiques
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Re: L’autisme [stratégies de camouflage]
Merci pour ce doc.
Je me pose encore des questions depuis mon compte rendu de bilan neuropsy. Toutes ces stratégies me parlent (liste détaillées en cliquant sur le lien ) pourtant je n’ai pas été diagnostiquée autiste en quoi ses stratégies de camouflage sont différentes d’une personne neurotypique ?
Je me pose encore des questions depuis mon compte rendu de bilan neuropsy. Toutes ces stratégies me parlent (liste détaillées en cliquant sur le lien ) pourtant je n’ai pas été diagnostiquée autiste en quoi ses stratégies de camouflage sont différentes d’une personne neurotypique ?
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Re: L’autisme [stratégies de camouflage]
père autiste d'une fille autiste "Asperger" de 41 ans
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Re: L’autisme [stratégies de camouflage]
Super, merci JeanJean a écrit : ↑vendredi 21 février 2020 à 1:10 31 stratégies de camouflage
https://blogs.mediapart.fr/jean-vincot/ ... -checklist
• Diagnostiquée autiste Asperger (centre expert, 2019) + QI hétérogène
• Diag SEDh (centre expert MOC, 2021).
(errance médicale + diag tardif pour les 2 diag)
Annuaire Autisme / Lexique / Livres sur le TSA / Tutos
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Re: L’autisme [stratégies de camouflage]
Cette liste me laisse dubitative. En dehors du fait de copier l'habillement/coiffure ou de faire semblant d'être d'accord avec quelqu'un, tous les autres points ne décrivent-ils pas les processus normaux de communication ? Je veux dire par là que personne ne sait ce que pense son interlocuteur, on est donc bien obligé de passer par ces étapes pour savoir comment se comporter, qu'on soit neurotypique ou pas ? Plus clairement, ma question est : cet article sous-entend-t-il que tout le monde ne ferait pas ça ? Je précise que je ne suis pas en train de critiquer, je pose une vraie question.Jean a écrit : ↑vendredi 21 février 2020 à 1:10 31 stratégies de camouflage
https://blogs.mediapart.fr/jean-vincot/ ... -checklist
Diag. à 37 ans "TSA sans DI ni altération du langage", avec HPI (2020)
"Vous vous voyez comme un Asperger et vous pensez comme un Asperger, donc c'est très bien"
Fille 16 ans HPI + TSA, suspicion TDAH, 3 sauts de classe.
"Vous vous voyez comme un Asperger et vous pensez comme un Asperger, donc c'est très bien"
Fille 16 ans HPI + TSA, suspicion TDAH, 3 sauts de classe.
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Re: L’autisme : stratégies de camouflage
Personne ne sait, mais la plupart des gens pensent le savoir et ça leur suffit à s'appuyer sur une certitude qui est la base de la communication non autistique.
(Diagnostiqué autiste en 2013, à 40 ans)
Papa d'un petit garçon autiste né en 2018
Je sème des cailloux, ils m'échappent des doigts,
Mais je prends bien garde qu'ils ne mènent à moi.
Papa d'un petit garçon autiste né en 2018
Je sème des cailloux, ils m'échappent des doigts,
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Re: L’autisme : stratégies de camouflage
Si j'ai bien compris, ce genre de chose serait plutôt instinctif chez la plupart des gens, plus intellectualisé et donc plus conscient et moins spontané chez les personnes ayant un TSA.
Après je dois avouer que quand mon neuropsy m'explique en quoi ma manière de fonctionner découle du TSA et comment la plupart des gens fonctionne c'est passionnant mais difficile à concevoir, comme si on me présentait un tour de magie en m'assurant qu'il n'y a aucun truc. J'imagine que la réciproque est vraie...
Après je dois avouer que quand mon neuropsy m'explique en quoi ma manière de fonctionner découle du TSA et comment la plupart des gens fonctionne c'est passionnant mais difficile à concevoir, comme si on me présentait un tour de magie en m'assurant qu'il n'y a aucun truc. J'imagine que la réciproque est vraie...
Diagnostiqué TSA.
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Re: L’autisme : stratégies de camouflage
Sur ce sujet il y a:
Plus récemment:
- Laura Hull et al.: “Putting on My Best Normal”: Social Camouflaging in Adults with Autism Spectrum Conditions, J Autism Dev Disord 47 p.2519–2534, 2017
Plus récemment:
- Eilidh Cage, Zoe Troxell-Whitman: Understanding the Reasons, Contexts and Costs of Camouflaging for Autistic Adults, J Autism Dev Disord 49 p.1899–1911, 2019
Findings indicated a gender difference in reasons for camouflaging, with autistic women more likely to endorse “conventional” reasons (e.g. getting by in formal settings such as work). Both camouflaging highly across contexts and ‘switching’ between camouflaging in some contexts but not in others, related to poorer mental health.
Spoiler : Traduction de cet extrait avec aide de DeepL :
TSA de type syndrome d'Asperger (03/2017) + HQI (11/2016).
4 enfants adultes avec quelques traits me ressemblant, dont 1 avec diagnostic TSA et 1 au début du parcours de diagnostic.
4 enfants adultes avec quelques traits me ressemblant, dont 1 avec diagnostic TSA et 1 au début du parcours de diagnostic.
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Re: L’autisme : stratégies de camouflage
Je ne suis pas sûr que jouer un faux rôle soit bénéfique en général (y compris pour les personnes spectro-allistes).
Il y a des livres intéressants de Sherry Turkle, pas sur l'autisme mais sur le faux self ou le second self de nos identités en ligne : Alone together*, The second self notamment.
* Je viens d'en trouver un pdf ici. Et en voici un résumé en français.
Bien sûr, les personnes ne sont pas toutes d'accord avec elle, mais il est utile de se questionner quant aux effets de la technologie sur nos quotidiens (au niveau de la mémoire, du sommeil, de nos capacités de recherche, de notre vue, de notre esprit critique, de nos capacités d'analyse, de nos "identités", de notre perception de soi, des autres et des groupes, etc.).
Il y a des livres intéressants de Sherry Turkle, pas sur l'autisme mais sur le faux self ou le second self de nos identités en ligne : Alone together*, The second self notamment.
* Je viens d'en trouver un pdf ici. Et en voici un résumé en français.
Bien sûr, les personnes ne sont pas toutes d'accord avec elle, mais il est utile de se questionner quant aux effets de la technologie sur nos quotidiens (au niveau de la mémoire, du sommeil, de nos capacités de recherche, de notre vue, de notre esprit critique, de nos capacités d'analyse, de nos "identités", de notre perception de soi, des autres et des groupes, etc.).
Pardon, humilité, humour, hasard, confiance, humanisme, partage, curiosité et diversité sont des gros piliers de la liberté et de la sérénité.
Diagnostiqué autiste en l'été 2014
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Re: L’autisme : stratégies de camouflage
Les idées sur le camouflage et sur l'"autisme au féminin" d'Éric Fombonne (connu pour ses articles sur l'épidémiologie):
- Éric Fombonne: Camouflage and autism, J Child Psychol Psychiatr 61(7), 2020
traduction DeepL a écrit : Le camouflage féminin et un ensemble hétéroclite de différences sexuelles dans l'autisme ont alimenté la notion de "phénotype féminin de l'autisme". [...]
Les hommes dépressifs ne pleurent pas autant que les femmes dépressives, les femmes antisociales ont des comportements agressifs cachés plutôt que manifestes, les filles atteintes de TDAH ont tendance à avoir plus souvent le type inattentif, etc. Pourtant, aucun critère de diagnostic spécifique au sexe n'a été établi pour ces troubles [...]
En résumé, je n'ai aucun enthousiasme pour l'"autisme camouflé" en tant que nouveau sous-type de TSA.Spoiler : l'original de l'extrait :
TSA de type syndrome d'Asperger (03/2017) + HQI (11/2016).
4 enfants adultes avec quelques traits me ressemblant, dont 1 avec diagnostic TSA et 1 au début du parcours de diagnostic.
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Re: L’autisme : stratégies de camouflage
Pour réduire la fréquence et la durée de sollicitation de nous par les autres, en plus des stratégies de camouflages, on peut utiliser des stratégies de détournement (de l'attention) :
- poser des questions sur l'autre personne* ;
- faire des liens avec les activités d'autres personnes (pour que l'attention se porte vers ces personnes, et pas vers toi) : "Ah ! Tu es allé pêcher ! Tu aurais du inviter Philippe, passionné de pêche !" puis tu te tournes vers Philippe : "Alexis et toi allez bien vous entendre, comme des poissons dans l'eau !" ;
- parler d'une autre personne, en parler avec insistance au début, inciter les autres à en parler, puis se taire (épargner sa salive, son énergie) ;
- parler d'un sujet polémique, animé, lequel va faire parler beaucoup de personnes ;
- etc.
* Au lieu du "raconte-moi ta vie" (qui fait de toi son seul interlocuteur), utilise le "dis-nous tout" (qui fait que la personne va s'adresser à l'ensemble des personnes, pas seulement à toi).
- poser des questions sur l'autre personne* ;
- faire des liens avec les activités d'autres personnes (pour que l'attention se porte vers ces personnes, et pas vers toi) : "Ah ! Tu es allé pêcher ! Tu aurais du inviter Philippe, passionné de pêche !" puis tu te tournes vers Philippe : "Alexis et toi allez bien vous entendre, comme des poissons dans l'eau !" ;
- parler d'une autre personne, en parler avec insistance au début, inciter les autres à en parler, puis se taire (épargner sa salive, son énergie) ;
- parler d'un sujet polémique, animé, lequel va faire parler beaucoup de personnes ;
- etc.
* Au lieu du "raconte-moi ta vie" (qui fait de toi son seul interlocuteur), utilise le "dis-nous tout" (qui fait que la personne va s'adresser à l'ensemble des personnes, pas seulement à toi).
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Re: L’autisme : stratégies de camouflage
Eric Fombonne : Camouflage et autisme
Dans cet éditorial, Eric Fombonne analyse les limites des études sur le camouflage dans l'autisme, et critique la notion de phénotype féminin de l'autisme.
acamh.onlinelibrary.wiley.com Traduction de "Camouflage and autism" par Eric Fombonne - 13 juin 2020 - The Journal of Child Psychology and Psychiatry.
https://blogs.mediapart.fr/jean-vincot/ ... et-autisme
Dans cet éditorial, Eric Fombonne analyse les limites des études sur le camouflage dans l'autisme, et critique la notion de phénotype féminin de l'autisme.
acamh.onlinelibrary.wiley.com Traduction de "Camouflage and autism" par Eric Fombonne - 13 juin 2020 - The Journal of Child Psychology and Psychiatry.
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père autiste d'une fille autiste "Asperger" de 41 ans
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Re: L’autisme : stratégies de camouflage
Plutôt l'inverse "camps d'entraînement au camouflage" ici:Jean a écrit : ↑mardi 14 juillet 2020 à 23:24 https://blogs.mediapart.fr/jean-vincot/ ... et-autisme
et c'est une remarque qui me semble très ironique: les interventions en habiletés sociales qu'il "ne suggère pas" de comparer à des camps d'entraînement militaire au camouflage (avec l'image standard qu'on en a: l'adjudant qui traite comme des moins que rien les soldats en formation parce qu'il sait évidemment que c'est de ça qu'ils ont besoin pour apprendre)...Spoiler :
TSA de type syndrome d'Asperger (03/2017) + HQI (11/2016).
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