[Index Santé] Discutons ici du Covid-19 !

[Tugdual]

Covid-19 :

• Construire du sens, un défi pour la gestion de crise...

[Tugdual]

Covid-19 :

• la plupart des tests actuels ne sont fiables au mieux qu’à 70 %...

[Jean]

Diriger un labo de chez soi pendant une épidémie

Gaia Novarino, professeure autrichienne, décrit les modalités de confinement de son laboratoire.

spectrumnews.org Traduction par Sarah de "How to run a lab from home during a pandemic"de Gaia Novarino / 31 Mars 2020
https://blogs.mediapart.fr/jean-vincot/ ... e-epidemie

[Tugdual]

Les ravages du Covid-19 dans les Ehpad :

• Colère et dénuement...

[nouvo]

Ce que je sais surtout, du coup, c'est que si je veux de la vraie info objective avec croisement de sources, raisonnement rigoureux + factuel et vraie démarche scientifique dans l'analyse, le mieux c'est encore d'aller voir ailleurs si j'y suis.

Note : je n'ai pour ma part pas fait d'analyse à propos de la chloroquine (et je n'ai pas d'avis à ce sujet), mais juste reporté des articles de scientifiques et autres professionnels de santé.

Attention à cette fausse annonce émise par Tugdual,
des infos de très faible pertinence scientifique sont répandues sur ce forum, à l'encontre des prérogatives du forum lui-même et de sa charte, encore.

J'invite les responsables du forum à la vigilance – d'autres suiveurs et participants montrant leur esprit critique mais la qualité de ce forum et des informations qui s'y diffusent devraient s'éviter de se voir sans cesse dégradées pour que ce lieu puisse ne pas perdre un intérêt qualitatif et d'information.

Un exemple:

viewtopic.php?f=8&t=14600&start=435#p468075

Sur Les Crises :

• Ne vous laissez pas avoir par le compteur trompeur de Didier Raoult...

Sur son auteur, Olivier Berruyer

"Il est diplômé de l'Institut de science financière et d'assurances et, en formation continue, du programme général de management (2008) de l'EM Lyon Business School2.
Il est actuaire, profession chargée de l'évaluation et de la valorisation des risques dans l’assurance et la finance, spécialisé en prévoyance collective. Entre 2011 et 2012, il est membre du Bureau de l'Institut des actuaires" https://fr.wikipedia.org/wiki/Olivier_Berruyer

est loin d'être un scientifique de renom sur la question pas plus qu'un professionnel de santé et sans parler, puisque ce n'est l'objet visé, qu'il a essuyé certaines controverses.

[Tugdual]

@nouvo:
Olivier Berruyer n'est effectivement pas scientifique (pas plus que ne le sont la plupart des journalistes officiels qui nous parle du Covid-19 à longueur de journée), en quoi cela l'empêche-t-il de publier des articles pertinents ?

À côté d'articles d'opinions, d'alertes ou autres, il en publie d'autres solidement charpentés (attentats de 2001, réchauffement climatique...), raisonnablement sourcés et instructifs.

Il a "essuyé certaines controverses" ? Je ne sais pas ce que tu insinues, mais si tu veux parler de ses démêlés avec le Décodex du Monde, chacun pourra se faire une idée en allant sur son site, et ce n'est pas à la gloire du Monde.

Et sinon, pour un article de Olivier Berruyer que j'ai posté dans cette discussion, combien en ai-je posté de source directement ou indirectement scientifique ?

[Dori]

Attention à cette fausse annonce émise par Tugdual, des infos de très faible pertinence scientifique sont répandues sur ce forum, à l'encontre des prérogatives du forum lui-même et de sa charte, encore.

Ce qui est vrai en science aujourd'hui peut ne plus l'être demain.

C'est quoi ce procès contre Tugdual ? Personne n'a besoin de cette tension en ce moment. N'y a-t-il pas moyen d'échanger des informations et des idées dans la cordialité ?

[Tugdual]

Masques de protection « grand public » :

• Tout savoir sur les deux nouvelles catégories officielles...

[Glaciell]

Ce qui est vrai en science aujourd'hui peut ne plus l'être demain.

C'est quoi ce procès contre Tugdual ? Personne n'a besoin de cette tension en ce moment. N'y a-t-il pas moyen d'échanger des informations et des idées dans la cordialité ?

Je me demande si j'ai loupé quelque chose car je ne comprends pas non plus comment on a basculé dans un climat aussi oppressant sur ce fil de discussion. J'espère que tout le monde réussira à trouver de l'apaisement. De mon côté, je réduis mes clics par ici et je prends de la distance avant de lire (chacun sa technique ).

[nouvo]

@nouvo:
Olivier Berruyer n'est effectivement pas scientifique (pas plus que ne le sont la plupart des journalistes officiels qui nous parle du Covid-19 à longueur de journée), en quoi cela l'empêche-t-il de publier des articles pertinents ?

Juges-tu l'article transmis : https://www.les-crises.fr/ne-vous-laiss ... er-raoult/ pertinent ?

Si oui, pourrais-tu développer ton point de vue et ton analyse sur cet article afin d'éclairer l'échange et le débat.

[Jiheu]

Je pense qu'il serait salutaire de relire le journal d'Anne Frank:
https://www.telerama.fr/livre/et-si-on- ... 620900.php

[lulamae]

D'accord avec @Dori et @Glaciell : de ce que je lis, sans porter d'avis sur le contenu, je n'ai jamais lu dans les propos de Tugdual autre chose que : lisez toutes les sources disponibles et faites-vous un avis éclairé sur la question, sans foncer tête baissée dans la première polémique venue.

Je n'ai pas vu autre chose qu'un conseil de prendre du recul et de prendre le temps de faire les études nécessaire avant d'administrer l'hydroxychloroquine de manière plus étendue. Les médecins en témoignent aussi aux informations. D'autres traitements sont en cours de recherche, notamment avec l'Institut Pasteur et les Universités de Californie et de New York*, il faut prendre en compte toutes les possibilités. Personne ici n'est chercheur, et si les équipes de chercheurs sont obligées de prendre le temps, c'est qu'il le faut, même si on peut aussi réagir dans la passion et avoir l'impression que dans l'attente on sacrifie des malades.

Accessoirement, si l'hôpital public n'était pas dans cet état, et que les pouvoirs politiques avaient écouté les soignants antérieurement à la crise, et accordé des crédits conséquents à la recherche avant la crise aussi, on n'en serait pas à devoir prendre ce type de décision, au pied du mur, dans des choix cornéliens et impossibles humainement !

*source déjà donnée : https://www.nytimes.com/2020/03/17/scie ... e=Homepage

[Tugdual]

Avortement :

• Olivier Véran refusera-t-il trois aménagements durant le confinement ?

[nouvo]

@nouvo:
Olivier Berruyer n'est effectivement pas scientifique (pas plus que ne le sont la plupart des journalistes officiels qui nous parle du Covid-19 à longueur de journée), en quoi cela l'empêche-t-il de publier des articles pertinents ?

Juges-tu l'article transmis : https://www.les-crises.fr/ne-vous-laiss ... er-raoult/ pertinent ?

Si oui, pourrais-tu développer ton point de vue et ton analyse sur cet article afin d'éclairer l'échange et le débat.

pas de complément, Tugdual ?

Employer le mot de "pertinent" n'est que peu suffisamment justifiant, peut-être,
d'autant pour des personnes qui comme misty précédemment, manifestent une recherche personnelle critique, avec une attention personnelle sur les faits et la rigueur. C'est une démarche non rare, même si peut-être pas majoritaire.

Ce que je sais surtout, du coup, c'est que si je veux de la vraie info objective avec croisement de sources, raisonnement rigoureux + factuel et vraie démarche
scientifique dans l'analyse, le mieux c'est encore d'aller voir ailleurs si j'y suis

[Tugdual]

Les gestes conseillés en supermarché :

• Désinfecter les chariots, éviter les gants...