[Index Santé] Discutons ici du Covid-19 !

[lulamae]

Il y a un problème avec cette carte :
https://gisanddata.maps.arcgis.com/apps ... 7b48e9ecf6

C'est celle que j'ai suivie jusque-là, mais il n'y a plus l'Iran, l'Italie, la Corée du sud, l'Espagne, etc... et le nombre de cas global est bien inférieur à ce qu'il est. Bug ?

Peut-être. Je constatais le même problème il y a un peu plus d'une heure sur mon smartphone (Samsung, Android avec Firefox, avec tous les cookies refusés).

Maintenant, ça semble à jour tant sur mon smartphone (Samsung, Android avec Firefox, avec tous les cookies refusés) que sur mon ordinateur portable (Why!, Ubuntu avec Firefox, avec refus des cookies tiers).

Oui, merci : je viens de vérifier, et ça remarche ici aussi.

[Bubu]

J'ai l'antidote.
Mais ça vous coûtera une saucisse jambon beurre au beurre de cacahuète.

[Glaciell]

[Mode humour noir] Les gens contournent les groupes de personnes, ne se touchent plus la main, ne se font plus la bise, évitent même de se regarder lorsqu'ils se croisent dans les rues et places désertées, réduisent au maximum leur vie sociale, restent chez eux... Bref, ils se comportent comme moi en temps normal. [Mode humour noir]

J'avoue que moi aussi ça me fait drôle de voir les gens adopter soudainement mon mode de vie normal.

Je sais que la situation est grave, mais je ne peux pas m'empêcher de ressentir un vrai soulagement à l'idée de pouvoir désormais décliner la bise sous couvert d'une "excuse valable". Plus besoin de tergiverser en me demandant si je peux y échapper, ni de me contraindre à la faire quand il semble impossible de passer à côté. Ça m'énerve de raisonner comme ça, c'est comme quand je me réjouis des grèves des transports, je sais que l'enjeu et les conséquences sont graves, mais quel soulagement pour moi...

Il y a un problème avec cette carte :
https://gisanddata.maps.arcgis.com/apps ... 7b48e9ecf6

C'est celle que j'ai suivie jusque-là, mais il n'y a plus l'Iran, l'Italie, la Corée du sud, l'Espagne, etc... et le nombre de cas global est bien inférieur à ce qu'il est. Bug ?

Je crois que les différentes cartes ont régulièrement des petits bugs... en général ça ne dure jamais très longtemps. Du coup quand les chiffres sont bizarres, maintenant je me dis "bon, ça doit buguer, on repassera plus tard".

[freeshost]

Après l'allocution du Conseil Fédéral (par l'entremise de quatre de ses sept membres), en Suisse :

- toutes les écoles fermées jusqu'au 4 avril 2020 (avec éventuel prolongement) ; certains cantons ont prolongé la fermeture jusqu'à fin avril 2020 ;
- rassemblements de 100 personnes maximum jusqu'à nouvel ordre*,
- rassemblements de 50 personnes maximum (personnel compris) dans les bars, les restaurants, les discothèques, etc.*
- diverses mesures de soutien financier pour les diverses personnes concernées,
- continuer d'appliquer les recommandations sanitaires.

* Certains cantons ont pris des mesures plus restrictives.

Fait que je vais devoir contacter tous mes élèves pour discuter de comment nous arranger (si nous continuons les cours d'appui privés).

[freeshost]

mais je ne peux pas m'empêcher de ressentir un vrai soulagement à l'idée de pouvoir désormais décliner la bise sous couvert d'une "excuse valable". Plus besoin de tergiverser en me demandant si je peux y échapper, ni de me contraindre à la faire quand il semble impossible de passer à côté.

Il y a plein de personnes qui mettent des substances douteuses sur leur peau, leurs joues, leurs lèvres. Les embrassades ne me semblent pas recommandées avec ces personnes-là.

[EnHans]

Beaucoup de gens ne sont pas testés, on peut aisément multiplier les chiffres, les 2 cas avérés dans ma ville ne sont référencés nul part...
Chez nous aussi on ne fait plus de bisou, ma femme est un peu verte mais bon...

[freeshost]

[Glaciell]

Chez nous aussi on ne fait plus de bisou, ma femme est un peu verte mais bon...

Si elle est comme ça c'est inquiétant, mais au moins ça ne semble pas être un symptôme du Covid-19.

[pimpoline]

Fait que je vais devoir contacter tous mes élèves pour discuter de comment nous arranger (si nous continuons les cours d'appui privés).

Avec les outils en ligne, pas compliqué de faire cours à distance a priori (pour les enseignants à domicile je veux dire, je ne parle pas des enseignants en classe qui doivent en ce moment préparer des journées entières de cours à distance sans le temps de s'y former et sans aide ni habitude).

[EnHans]

Chez nous aussi on ne fait plus de bisou, ma femme est un peu verte mais bon...

Si elle est comme ça c'est inquiétant, mais au moins ça ne semble pas être un symptôme du Covid-19.

Arf ! Elle m'a dit qu'elle était surprise, pas vexée ! Mais bon, j'ai fait pas mal de courses ce matin, j'ai vu des voisins qui m'ont serré la main. Elle, elle a une collègue dont le mari est malade (bronchite). Je prends des précautions pour mon cadet qui a une fragilité, il était asthmatique petit.

[freeshost]

En Suisse :

Le Conseil fédéral prend de lourdes mesures contre le coronavirus.

Les écoles seront fermées, les manifestations de plus de 100 personnes interdites, les restaurants doivent limiter la clientèle, des barrages filtrants sont introduits à la frontière et 10 milliards débloqués pour l'économie.

Branle-bas de combat au Conseil fédéral contre le coronavirus! Le Gouvernement annonce en ce moment des mesures drastiques et historiques pour endiguer le fléau. Dès lundi, la vie des Suisses va être bouleversée. Voici les principales mesures:

Les écoles sont fermées jusqu’au 4 avril.

C’était une mesure qui était réclamée par une partie de la population et qui est déjà appliquée en Italie.protection. “Pour les enfants du primaire, les cantons peuvent cependant prévoir des offres d’accueil afin d’éviter que les enfants soient gardés par des grands-parents”

Les manifestations de plus de 100 personnes seront interdites jusqu’à fin avril.

Cette mesure va plus loin que celle que le Conseil fédéral avait soumise au canton. Il proposait alors d’interdire les manifestations de plus de 300 personnes.

Des barrages filtrants seront introduits aux frontières avec l'Italie.

Les garde-frontières pourront refuser l’entrée à toutes les personnes venant d'Italie qui ne disposent pas d’un permis frontalier. La mesure pourrait être introduite ultérieurement à d'autres frontières.

Bars et restaurants touchés

Les restaurants, les bars et les discothèques ne peuvent plus accueillir plus de 50 clients.

Un fond de dix milliards de francs est mis à disposition des entreprises et des employés “pour amortir rapidement et sans bureaucratie l’impact économique de la pandémie.

Le communiqué du Conseil fédéral

COVID-19 : recommandations relatives aux transports publics

Ordonnance sur l'assurance chômage

Ordonnance 2, sur les mesures destinées à lutter contre le coronavirus

[freeshost]

Non, le Covid-19 ne se transmet pas via l'internet.

[EnHans]

Professeur Gilbert Deray

Coronavirus, attention danger, mais pas celui que vous croyez.
Depuis 30 ans, de mon observatoire hospitalier, j’ai vécu de nombreuses crises sanitaires, HIV, SRAS, MERS, résurgence de la tuberculose, bactéries multi-résistantes, nous les avons gérées dans le calme et très efficacement.
Aucune n’a donné lieu à la panique actuelle.
Je n’ai jamais vécu un tel degré d’inquiétude pour une maladie infectieuse et d’ailleurs pour aucune autre.
Et pourtant, Je ne suis pas inquiet quant aux conséquences médicales du Coronavirus. Rien dans les chiffres actuels sur la mortalité et la diffusion du virus ne justifie la panique mondiale sanitaire et surtout économique.
Les mesures prises sont adaptées et efficaces et elles permettront le contrôle de l’épidémie. C’est déjà le cas en Chine, foyer initial et de loin le plus important de cet agent infectieux, ou l’épidémie est en train de s’éteindre.
L’avenir proche dira si je me suis trompé.
Par contre,
• Je suis inquiet des vols de masques et que ceux nécessaires à la protection des personnels soignants et des personnes à risque, nos anciens et celles déjà malades, en particulier les patients immunodéprimés, soient distribués pour une efficacité nulle dans les aéroports, les cafés et les centres commerciaux.
• Je suis inquiet des vols de gels nettoyants.
• Je suis inquiet de ces rixes pour acheter du papier toilette et des boîtes de riz et de pates.
• Je suis inquiet de cette terreur qui conduit à faire des stocks obscènes de nourriture dans des pays où elle est disponible dans une abondance tout aussi obscène.
• Je suis inquiet pour nos anciens déjà seuls et qu’il ne faut plus ni voir ni toucher de peur de les tuer. Ils mourront plus vite mais « seulement « de solitude. Nous avions l’habitude de ne pas rendre visite à nos parents et grands-parents si nous avions la grippe, pas de les éviter « au cas où » et pour une durée indéterminée, ce n’est en rien différent pour le coronavirus
• Je suis inquiet que la santé ne devienne un objet de communication belliqueuse et de conflit comme un autre, alors qu’elle devrait être une cause ultime de lutte dans le rassemblement.
• Je suis inquiet que notre système de santé, déjà en grandes difficultés, soit prochainement débordé par un afflux de malades au moindre signe de syndrome grippal. Ce sont alors toutes les autres maladies que nous ne pourrons prendre en charge. Un infarctus du myocarde ou une appendicite ce sont toujours des urgences, un virus rarement.
La couverture médiatique sur le coronavirus est très anxiogène et elle participe à l’affolement de chacun.
Cela conduit aux théories du complot les plus folles du genre, « ils nous cachent quelque chose ». Rien n’est obscur, c’est impossible en médecine dans ce monde du numérique ou la connaissance scientifique est immédiate et sans filtre.
Le coronavirus ne tue (presque) que les organismes déjà fragiles.
Je suis inquiet que ce minuscule être vivant ne fasse que dévoiler les immenses fractures et fragilités de nos sociétés. Les morts qui se compteront alors par millions seront ceux de l’affrontement des individus dans l’indifférence totale de l’intérêt collectif.

Gilbert DERAY, Hôpital Pitié-Salpêtrière, Paris

[lulamae]

Je me suis amusée pour relativiser à faire le calcul des cas avérés de contamination rapportés à la population du pays : en France, j'obtiens un pourcentage de 0,004% de la population (0,02% en Italie). Et pour la Chine, 0,005% ! C'est sûr, 80 945 décès en Chine c'est énorme, mais sur le miliards d'habitants cela reste peu... On donne le pourcentage de morts comme s'il s'agissait d'un pourcentage sur la population entière, alors que c'est sur le nombre de cas testés.
Certes, on ne teste pas tout le monde, mais cela revient à compter les cas sérieux qui doivent être hospitalisés. On n'est pas non plus dans le pic de l'épidémie, ce sera peut-être un peu plus important ensuite.

Ensuite, j'ai fait le pourcentage des décès rapportés au nombre de cas contaminés avérés, classés par ordre décroissant :
Italie : 6,72% de décès sur le nombre total de cas confirmés
Iran : 4,5%
Chine : 3,9%
Espagne : 2,8%
USA : 2,6%
Japon : 2,5%
France : 2,1%

Ceux qui s'en sortent le mieux :
Corée du sud : 0,8%
Suisse : 0,6%
Belgique : 0,5%

J'ai calculé ça sur les pays qui sont touchés depuis un moment et pour lesquels c'est représentatif.

La question que je me pose, c'est : qu'ont fait la Corée, la Suisse et la Belgique de plus pour rester à un si petit pourcentage de décès ? Ont-ils plus anticipé ? Ont-ils un système de santé plus efficace, plus de lits dans les hôpitaux ? Ont-ils pris des mesures de confinement plus rapidement ? Ont-ils davantage dépisté les gens ?
J'ai entendu qu'en Corée, par exemple, ils dépistaient les gens à la file :

Surtout, l’écart entre le nombre de tests effectués dans les différents pays s’explique par des approches différentes de la crise sanitaire. En Corée du Sud, les autorités encouragent un maximum de personnes à se faire dépister. L’État a mis en place un système de dépistage à la chaîne, sur le modèle des drive-in des fastfoods. Les automobilistes ne sortent pas de leur voiture et se font tester depuis leur véhicule. Les résultats sont communiqués par SMS trois à quatre jours plus tard.

Source : https://www.francetvinfo.fr/sante/malad ... 53661.html

Attention, l'article cité dit qu'il est hasardeux de comparer les systèmes de dépistage, et je ne dis pas qu'il faut le faire systématiquement, je m'interroge simplement sur ce qui explique un plus faible taux de personnes mortes sur le nombre de contaminés dans certains pays. Et l'Italie, brrr... !

[lulamae]

Professeur Gilbert Deray

Coronavirus, attention danger, mais pas celui que vous croyez.
Depuis 30 ans, de mon observatoire hospitalier, j’ai vécu de nombreuses crises sanitaires, HIV, SRAS, MERS, résurgence de la tuberculose, bactéries multi-résistantes, nous les avons gérées dans le calme et très efficacement.
Aucune n’a donné lieu à la panique actuelle.
Je n’ai jamais vécu un tel degré d’inquiétude pour une maladie infectieuse et d’ailleurs pour aucune autre.
Et pourtant, Je ne suis pas inquiet quant aux conséquences médicales du Coronavirus. Rien dans les chiffres actuels sur la mortalité et la diffusion du virus ne justifie la panique mondiale sanitaire et surtout économique.
Les mesures prises sont adaptées et efficaces et elles permettront le contrôle de l’épidémie. C’est déjà le cas en Chine, foyer initial et de loin le plus important de cet agent infectieux, ou l’épidémie est en train de s’éteindre.
L’avenir proche dira si je me suis trompé.
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Gilbert DERAY, Hôpital Pitié-Salpêtrière, Paris

C'est très juste !