Orthoptiste / psychomotricien pour adulte ?

[mrl]

Je viens d'être diagnostiquée il y a quelques semaines et la psychologue qui avait réalisé le pré-diagnostic m'avait invitée à voir un psychomotricien.
J'ai un trouble de la proprioception diagnostiqué par un ORL et je suis très fréquemment des séances de kiné vestibulaire. Je fais aussi de l'orthoptie. Je hais les activités de motricité fine et je me cogne régulièrement dans les poignées de portes ou autres, mais rien de bien grave.

Du coup, je me demande s'il y aurait vraiment un intérêt, pour moi qui suis adulte (la quarantaine bien passée), à faire un bilan psychomoteur voire un suivi.

Est-ce que certains parmi vous ont commencé un suivi à un âge tardif ? Est-ce que cela vous a apporté quelque chose ?

[Alpha]

Je n'ai pas de réponse à t'apporter désolée.
Mais je voulais savoir si l'orthoptie est positive pour toi. Tu fais ça pour une dyspraxie visuo spatiale ? On m'a conseillé de prendre Rdv avec un orthoptiste mais je ne vois pas trop ce que ça peut m'apporter.
J'espère que tu trouveras qqn pour répondre à tes interrogations..

[mrl]

Je n'ai pas de réponse à t'apporter désolée.
Mais je voulais savoir si l'orthoptie est positive pour toi. Tu fais ça pour une dyspraxie visuo spatiale ? On m'a conseillé de prendre Rdv avec un orthoptiste mais je ne vois pas trop ce que ça peut m'apporter.
J'espère que tu trouveras qqn pour répondre à tes interrogations..

Je ne sais pas si j'ai une dyspraxie visuo-spatiale. Je me demande bien qui détecte ça. Le psychomotricien ?
On m'a indiqué un "trouble neuro-visuel" car j'ai un œil qui n'a pas des mouvements parallèles à l'autre. Pour être plus technique, j'ai des saccades, ou nystagmus.
En général, fixer quelque chose des yeux me donne un vertige.

L'orthoptie est utile. Enfin, je crois... Un peu utile. Il y a cinq ans, quand je n'arrivais plus du tout à lire (car les lignes bougeaient), ça m'a permis de pouvoir le faire de nouveau.
Utile "un peu", car je n'ai pas retrouvé mes capacités de lecture. C'était mon intérêt restreint et maintenant lire reste vraiment très fatigant.
Malgré tout, j'ai plutôt une vision positive de l'orthoptie, car j'ai plusieurs fois entendu dire qu'en faire pouvait régler les problèmes de migraines ophtalmiques.

[Alpha]

Je ne sais pas du tout. C'est lors de mon bilan que la neuropsychologue a mentionné que ca pourrait être utile de faire ces démarches. Je crois qu'elle a vu ça entre autre parce que j'ai de gros écarts entre les différents indices au WAIS. Notamment le test des cubes, ça a été une torture.
Et concrètement ça se passe comment une séance d'orthoptie ? Ces professionnels sont formés à l'autisme ou il faut bien se renseigner avant d'aller chez qqn ?

Ca doit être terrible de plus être en mesure d'assouvir sa passion à cause d'un problème de ce genre. Tu as essayé les livres audio ? Je me demandais si c'était bien.
J'adore lire mais je suis tellement fatiguée la plupart du temps qu'en ce moment je végète plus devant un navet à la télévision...

[mrl]

Quand j'ai passé le WAIS, la neuropsy savait déjà que j'avais ce trouble neuro-visuel. Le test des cubes a aussi été une torture. Il paraît même que je me suis balancée sur mon siège (j'essayais juste de trouver une position où j'avais moins de vertiges) et j'ai évidemment pleuré d'épuisement à la fin de ce test et demandé une pause...

Les séances sont très variables d'une fois sur l'autre. Lecture de lignes de mots où l'on ne doit prendre en compte que l'initiale, anagrammes à remettre dans l'ordre pour former des mots, tangram, labyrinthes, mémorisation de cartes où sont représentées différentes choses, etc.
Beaucoup de jeux que je considère comme des jeux pour enfants.
Quelquefois, je trouve les séances reposantes.

La personne chez qui je vais n'est pas spécialiste de l'autisme. Je lui en ai parlé mais elle a pour seule référence l'autisme de Kanner. Elle avait l'air dubitative, surtout que je suis prof. Mais elle est bienveillante. Avant je changeais moi-même l'orientation de la lampe posée sur le bureau, la dernière fois elle l'a éteinte avant que je ne le fasse.
Je ne pense pas que sa méconnaissance des TSA gêne pour la prise en charge, contrairement à la kiné vestibulaire, où la surcharge sensorielle peut vite me jouer des tours.

Les livres audio, c'est top (mais cher, et il y en a peu en bibliothèque municipale).
Ceci dit, je me déconcentre beaucoup plus facilement quand j'écoute un livre que lorsque je le lis.

[Alpha]

Ok, merci beaucoup pour ton retour détaillé

J'espère que les livres audio vont tendre à se développer davantage. Mais je suis comme toi, je me déconcentre plus facilement lorsque j'écoute.

[hazufel]

Je ne sais pas si j'ai une dyspraxie visuo-spatiale. Je me demande bien qui détecte ça. Le psychomotricien ?

Les bilans du neuropsychologue s'il fait les tests pour la dyspraxie, et aussi lors du passage du WAIS, avec les cubes en effet, le psychomotricien peut le relever également avec le test de la figure de Rey et d'autres tests et un bilan orthoptique peut apporter du détail sur certains points visuels.

"La dyspraxie visuo-spatiale combine :

– un trouble du geste, de la praxie
– un trouble des yeux : problème oculomoteurs qui entraîne des problèmes de stratégie du regard. L’exploration visuelle n’est pas correcte, voire complètement anarchique. Les répercussions sur les apprentissages scolaires seront nombreux : écriture, lecture, mathématiques mais aussi géographie, histoire, SVT dès lors que ces 3 derniers impliqueront des tableaux, des schémas, des cartes…
– un trouble de l’organisation spatiale : induit par le problème de manque de stratégie du regard ; l’enfant ne sachant pas « placé » ses yeux correctement n’arrive pas à organiser l’espace environnant."

sur dyspraxie visuo spatiale

On m'a indiqué un "trouble neuro-visuel" car j'ai un œil qui n'a pas des mouvements parallèles à l'autre. Pour être plus technique, j'ai des saccades, ou nystagmus.
En général, fixer quelque chose des yeux me donne un vertige.

Tes bilans WAIS et psychomoteur devraient donner les éléments nécessaires pour savoir si le diagnostic de dyspraxie visuo spatiale peut être posé (par un neuropsychologue ou un neurologue), ou s'il s'agit de troubles neuro visuels autres :
troubles neuro visuels.

La neuropsy qui a diagnostiqué mes fils pour la dyspraxie, en a diagnostiqué un avec une dyspraxie mixte, car il a une dyspraxie visuo spatiale associée à la dyspraxie idéatoire, idéomotrice, constructive, de l'habillage et peut-être même oro faciale, qui est à confirmer par la neuropédiatre pour cette dernière.
Elle nous a dit que c'était très difficile de rééduquer les troubles visuo spatiaux. Le seul grand centre spécialiste semble être l'Unité Vision et Cognition de la fondation Rothschild, mais même en y allant, elle nous a dit qu'il n'y avait pas grand chose à faire, hormis bien l'aider à organiser son espace de travail, ses cahiers, et en tenir compte pour les pauses dans son travail selon si l'exercice mobilise beaucoup ces fonctions là.

L'orthoptie est utile. Enfin, je crois... Un peu utile. Il y a cinq ans, quand je n'arrivais plus du tout à lire (car les lignes bougeaient), ça m'a permis de pouvoir le faire de nouveau.
Utile "un peu", car je n'ai pas retrouvé mes capacités de lecture. C'était mon intérêt restreint et maintenant lire reste vraiment très fatigant.
Malgré tout, j'ai plutôt une vision positive de l'orthoptie, car j'ai plusieurs fois entendu dire qu'en faire pouvait régler les problèmes de migraines ophtalmiques.

ça peut aider oui parfois.

[mrl]

Merci pour toutes ces précisions Hazufel.

Je n'ai pas eu un si mauvais score en "cube" ou en "matrice" (12/19 pour les deux) alors que j'ai vraiment galéré. C'est plutôt l'épreuve "code" où mon score n'est pas terrible (9/19), avec autant de fatigue que les deux autres tests. Pour la figure de Rey, ma figure était incomplète, mais tout ce que j'avais tracé était juste.

À mon âge je me moque un peu de savoir si je suis dys- quelque chose. J'accepte de ne pouvoir apprendre une carte en géographie et de devoir réfléchir pour savoir où se trouvent ma droite et ma gauche. Bien sûr ce serait différent si j'étais élève.
Est-ce que tes enfants jouent aux jeux vidéos (je pense à minecraft ou à des jeux de Mario en 3D) ? J'ai l'impression que ça améliore les compétences en représentation spatiale.

Pour ma part, peut-être que je devrais faire un bilan psychomoteur. Il m'intéresserait surtout pour trouver de nouvelles pistes pour gérer l'hypersensorialité, notamment vestibulaire (que je soupçonne d'être liée à la fatigue, comme les autres hypersensorialités).
Mais je ne suis pas sûre que ça apporte quelque chose, et le coût est élevé, sans remboursement possible. D'où mes questions sur ce fil.

[hazufel]

Tu as raison pour la confirmation du dys quand on est adulte. On a en général déjà trouvé des aides à la compensation.
Une neuropsychologue m'a dit que ce n'était pas obligatoire pour moi d'avoir un diagnostic de dyspraxie, alors que j'ai les mêmes difficultés que mes fils. Je me fie à son expérience.

Pour la figure de Rey, mon fils la reproduit presque parfaite de mémoire, mais fait beaucoup d'erreurs lors de la recopie avec le modèle à côté.

Mes fils jouent à Mine Test, qui est la version libre de Mine Craft et oui, je suis sûre que ça les aide beaucoup. Je vois aussi très bien la différence de manipulation entre mes deux fils, l'un va super vite et l'autre a bien plus de mal et il ressort du jeu, complétement éreinté et rouge comme une tomate (alors qu'ils ne font que construire des bâtiments, planter des trucs et se balader dans le village qu'ils construisent avec leur père).
Il lit aussi énormément, mais il faut que le livre lui plaise vraiment beaucoup. On trouvait qu'il lisait moins de livres entiers que son frère, jusqu'à ce qu'il découvre les royaumes de Feu. Il a lu les 10 volumes les uns derrière les autres, ensuite il a lu 3 fois de suite le Hobbit et là il est dans le SDA. Il ne lâche pas.

Je pense qu'un bilan psychomoteur peut toujours aider pour avoir des idées d'aménagement, mais comme tu le dis, c'est assez onéreux et les pros qui connaissent aussi les TSA ne sont pas très nombreux.
Pour les bilans sensoriels tu peux aussi voir avec un ergothérapeute.

[Alpha]

Ta mutuelle ne peut pas t'en rembourser une partie ?

[mrl]

@Alpha : Non, ma mutuelle ne rembourse rien.

@Hazufel : Je ne connaissais pas Les Royaumes du feu. Ça a l'air intéressant pour les jeunes lecteurs. Tu as de la chance d'avoir trouvé ce qui plaît.
J'ai déjà un nom de psychomotricien, donné par le cabinet de neuropsy qui m'a pré-diagnostiquée. Dans le cas contraire, je crois que je ne me poserai même pas la question d'y aller ou pas.

@ceux qui passent par là : pas de témoignages de diagnostiqués tardifs qui auraient fait un bilan / un suivi ?

[Winona]

@ceux qui passent par là : pas de témoignages de diagnostiqués tardifs qui auraient fait un bilan / un suivi ?

Bonjour mrl
J'ai été diagnostiquée tardivement, mais je n'ai pas fait de bilan.
Je fais des migraines devant l'ordinateur et je ne peux quasi plus aller devant.
Tu écris que "les lignes bougent", ça m'a fait penser au Syndrome d'Irlen, regarde le fil du forum :
viewtopic.php?f=4&t=5821&hilit=Irlen

Pour des livres audios gratuits, 2 sites de téléchargement gratuits :
http://www.litteratureaudio.com/
https://www.audiocite.net/

[mrl]

Merci Winona, c'est intéressant.

J'essaierai les calques de couleur la prochaine fois que je verrai les lignes bouger (j'ai des pochettes plastifiées de couleur, ça fera l'affaire).
Pour l'instant j'ai déjà f.lux et tous les appareils que je consulte (sauf au travail) sont au minimum de luminosité.

Pour moi, les "lignes bougent", ça veut dire que j'arrive à lire la ligne qui m'intéresse mais que je dois ne pas me laisser perturber par la ligne du dessus qui bouge dans un sens et la ligne du dessous qui bouge dans l'autre.
C'est assez récent (environ 5 ans) et heureusement ça ne me le fait pas tout le temps. Et bien sûr tous ces problèmes-là sont devenus plus importants avec la presbytie.
Avant, j''avais surtout pour problème le fait qu'en cas de fatigue les lettres noires se coloraient et se distordaient, notamment quand je lisais le soir sur papier.
J'ai depuis adopté la liseuse (rétroéclairée) : je peux choisir la police de caractères, leur taille, l'espacement entre les lignes et la luminosité, et lire dans une pièce qui par ailleurs n'est pas éclairée, ce qui est reposant. C'est un tel confort que toutes mes lectures personnelles se font sur ce support. Les lettres ne se colorent plus.

Merci également pour les deux liens. J'avoue que je n'ai jamais été très satisfaite des lectures que j'ai écoutées depuis ces deux sites. Je les conseille à mes élèves mais je n'y vais pas. Je suis sans doute trop difficile, comme pour la nourriture.

[hazufel]

J'imagine que oui, mais est-ce que tu as eu un contrôle opthalmo récent ?
Il y a trois ans, je voyais floues mes lignes excel (que j'ai sous les yeux toute la journée ), j'avais des migraines quotidiennes, je voyais pas mal de choses floues de près (je suis myope depuis longtemps, presbyte un peu). Ça devenait vraiment très prégnant, et éreintant et j'ai vu mon opthalmo. Je suis devenue astigmate... En plus des deux autres. La correction (uniquement sur l'astigmatisme et la myopie, on ne peut pas corriger les trois sur des lentilles) m'a changé la vie.
En revanche, du fait de la presbytie, s'il n'y a pas de contraste en un texte et son support, je n'arrive pas à lire. Il faut que je trouve la source lumineuse qui convient.
J'espère que tu trouveras des solutions, c'est très fatiguant.

[mrl]

Oui, mon dernier contrôle doit dater d'il y a 18 mois.
J'ai le même problème pour le contraste. Je ne sais pas si tu as déjà eu l'occasion d'essayer les liseuses rétroéclairées, mais c'est vraiment très bien.