mentalisme et tells

[NOBODY]

bonjour a tous,

ayant des problèmes pour "lire" les gens qui m'entourent j'ai essayé deux choses:
1- je suis joueur de poker, et dans ce cadre je me suis penché sur la lecture des tells, j'avoue que cela me sert aussi un peu dans le quotidien.
2- et je me suis aussi intéressé au mentalisme , là, je ne dit pas que tout est bon a prendre. Mais cela m'aide encore a "lire" mon interlocuteur: est il sincère? ment il? est il décontracté lors de l’échange?

Avez vous aussi essayé? qu'en pensez vous?

[Dori]

Bonjour,

Je ne joue pas au poker mais le mentalisme m'intéresse. Qu'entends-tu par là? Que fais-tu exactement?

[NOBODY]

le mentalisme sert a la base d'amener quelqu'un a faire une action que tu souhaite, a influencer par la parole ou le geste.
Mais comme je l'ai dit, dans le cas qui nous intéresse tout n'est pas bon a prendre, j'ai trouvé ça même malsain pour certaines choses, mais cela m'a aussi aider a me sortir de situation ou l'on a tenté d'abuser de ma confiance, car j'ai pu détecter les signes de manipulations.
Là ou cela m'a le plus intéressé, et qui m'est utile encore aujourd'hui, c'est de reconnaitre les attitudes, la gestuelle d'une personne savoir si elle est sereine, si elle se ferme a tes paroles, si elle ment en répondant.... tout un tas de petits signes quasi invisibles si l'on n'y prête pas attention.

[Dori]

Tu connais la signification des mouvements occulaires? On me l'a apprise mais je n'ai jamais réussi à observer en situation. C'est trop pour moi de me consacrer et à écouter et à analyser le regard.

Si l'interlocuteur regarde:
- en haut à droite (pour l'observateur), il est en mode visuel en train de se remémorer son passé;
- au milieu à droite, il est en mode auditif en train de se souvenir d'un fait dans le passé par les sonorités;
- en bas à droite, il est en réflexion, en monologue interne dans le présent;
- en haut à gauche, il est en mode visuel construit, dans le futur;
- au milieu à gauche, il est en mode auditif construit dans le futur;
- en bas à gauche, il est en mode kinésthésique, dans son ressenti dans le présent.

Si tu demandes à ton enfant ce qu'il a fait avec ses potes hier et qu'il regarde en haut à ta gauche, c'est pas bon. Cela veut dire qu'il est en train de construire ce qu'il va t'inventer au lieu d'aller chercher dans son passé.
Là, tu sais repérer le mensonge.

Si tu demandes à quelqu'un qui regarde en bas à ta droite "à quoi tu penses?", il va être surpris que tu l'aies repéré en train de monologuer intérieurement. La même chose si tu demandes à quelqu'un qui regarde en bas à ta gauche ce qu'il ressent.

[NOBODY]

Si l'interlocuteur regarde:
- en haut à droite (pour l'observateur), il est en mode visuel en train de se remémorer son passé;
- au milieu à droite, il est en mode auditif en train de se souvenir d'un fait dans le passé par les sonorités;
- en bas à droite, il est en réflexion, en monologue interne dans le présent;
- en haut à gauche, il est en mode visuel construit, dans le futur;
- au milieu à gauche, il est en mode auditif construit dans le futur;
- en bas à gauche, il est en mode kinesthésique, dans son ressenti dans le présent.

C'est curieux, moi j’étais sur l'inverse, et je le suis encore.
Mais pour plus de simplicité, tu interroge deja la personne sur des choses banales, et tu regarde ces réactions, quand tu est fixé du pose la question souhaité.
c'est vrai que cela demande un peu de concentration, et de faire( pour ma part) abstraction de ce qui ce passe autour.

[Tugdual]

Tout ceci a pour nom la synergologie, et ne repose sur rien de sérieux :

• Quand le corps dit tout haut ce que l’esprit pense tout bas...

La conclusion :

Comme dans beaucoup de pseudosciences et de pseudotechniques de communication, on a affaire à un homme, une idée, des livres, un site, un blog, des disciples, une mode et l’argent à la clé.
Mais pas de preuves.

Les mentalistes (comme Clément Freze) utilisent des techniques de cold/hot reading, moins prétentieuses, mais suffisamment efficaces pour bluffer le chaland...

[NOBODY]

je suis d'accord sur l'importance a donné a cette pratique, mais pour ma part, pour l'avoir mis en œuvre a plusieurs reprises, les résultats ont été plutôt convainquant.
Dans les moments important, ou je l'ai utilisé c'est vrai que cela me demande de l'energie, de la concentration.

Après je souhaitait juste un retour sur ce type expérience, savoir si certain l'on utilisé pour contourner certains problème lié a l'autisme.
Ne pas resté sur quelque chose qui semble acquise, me remettre en question sur ce point.

[Tugdual]

Attention tout de même, avec de telles pratiques non prouvées, l'expérience personnelle peut s'avérer trompeuse...

[Loner]

Vu que soutenir le regard est compliqué pour moi, je ne suis pas sûr qu'on puisse y lire quoi que ce soit. Hormis....cuici est fuyant.

Cela dit, j'aimerais bien me former au langage non verbal. Quand je regarde des vidéos de gens qui décryptent les stratégies de communication des dirigeants, je trouve ça passionnant.

[freeshost]

Il faut aussi que je m'entraîne à lire les tells, ainsi qu'à maîtriser mes attitudes au poker.

[En plus d'interpréter les manières de miser des joueurs, selon la position, etc.]

Bref, n'ayant pas encore vu de discussions sur le poker, je viens d'en créer une ici. Tu suis ? Ou tu relances ? J'espère que tu ne foldes pas.

Je prendrais plutôt du recul par rapport au mentalisme, à la synergologie et à la programmation neurolinguistique.

[NOBODY]

@freeshost: Bien sur que je suis, tu touche a l'un de mes centre d’intérêt.... je pousse tout.

Vu que soutenir le regard est compliqué pour moi, je ne suis pas sûr qu'on puisse y lire quoi que ce soit. Hormis....cuici est fuyant.

Cela dit, j'aimerais bien me former au langage non verbal. Quand je regarde des vidéos de gens qui décryptent les stratégies de communication des dirigeants, je trouve ça passionnant.

C'est sur que ça peut pas marcher a tout les coups, mais avec les NT on a pas les mêmes problèmes.
Et si tu est comme moi a dire la vérité , blessante ou pas, il n'y a plus rien a essayer de chercher.
De même, que lorsque je l'ai mis en œuvre, je n'avait pas d'implication affective avec les personnes, lorsque j'ai essayé avec mes ex ou une personne en vue, j'ai jamais réussi a voir quoi que ce soit l’émotionnel prenait trop le dessus. Et le regard n'arrivait pas a fixer les yeux.

[Loner]

Personnellement quand je regarde quelqu'un dans les yeux, je me demande surtout si il souffre autant que moi à ce petit j'yeux.

[freeshost]

À noter que toutes ces techniques d'observation (lecture à froid, observation participante, etc.) peuvent être utiles au poker en face-à-face (autour d'une table, donc, moins par écrans interposés).