[Index Botanique] Pour parler de plantes, v'nez ici !

[Aby]

Je vais regarder la vidéo avec attention mais je m'étais déjà aperçue qu'elles avaient probablement une autre intelligence...

[lepton]

Les framboises, c'est bon.
Mais les framboisiers, c'est une vraie saloperie. Ça envahit tout, ça fait des racines partout, dans tous les sens.
Ma mission de week-end, éradiquer des framboisiers d'un coin du terrain. À la pioche. Dans de la terre argileuse.
Eh ben, c'est sportif.
Le bon côté, c'est que le terrain est bien retourné après.

Voilà, c'était mon coup de gueule contre les framboisiers.

[misty]

Le bon côté, c'est que le terrain est bien retourné après.

Cool! Tu vas pouvoir planter plein de trucs!

Des framboises?

[Tugdual]

Mort d’un jardinier à Nantes :

• Il meurt intoxiqué par une plante de son jardin ;
• quelles sont ces plantes toxiques qui poussent dans nos jardins ?

[Autiste ou surdoué ?]

Il y a peu de plantes mortelles à dose de consommation normale : il faut les connaître si l'on veut cuisiner sauvage.
Certaines plantes peuvent rendre malade et beaucoup sont mauvaises au goût ou neutres.
Les plantes vraiment bonnes sont assez peu nombreuses aussi.
Donc, si l'on veut manger sauvage il faut absolument connaître les plantes mortelles, il faut reconnaître les "bonnes" plantes. À partir de là, si l'on se méfie de celles qu'on ne connaît pas et qu'en cas de doute on utilise des petites quantités à l'essai, il est possible de manger sauvage.
On doit se méfier des ombelliferes, puisque plusieurs plantes très dangereuse sont de cette famille.
Certaines plantes ayant des usages comestibles ont des parties toxiques ou sont mal tolérées crues. D'autres problèmes surprenant peuvent advenir, comme l'effet photosensibilisant de la sève d'une plantes délicieuse par ailleurs (mais se retrouver avec des cloques géantes sur les mains alors qu'on a passé un moment à cueillir et décortiquer des plantes pour les manger avec ses enfants, cela fait peur rétrospectivement).
De même je consomme parfois une plante toujours citée parmi les mortelles, mais dont une certaine partie est très bonne.
Bon j'arrête. J'ai renoncé à organiser des sorties botaniques car les gens venaient pour se retrouver et bavarder... Rester 10mn devant une plante, puis faire quelques pas pour voir la suivante, cela ne convenait pas aux gens qui voulaient se promener et sociabiliser !
Mais pour les passionnés ou les aspergers qui peuvent ne pas parler d'autres choses (et partager leurs connaissances je suis aussi demandeur), je suis ouvert !

[EnHans]

Une photo du lotus berthelotii en fleurs, je l'adore mais il est très fragile, je dois le protéger l'hiver.

https://image.noelshack.com/fichiers/20 ... 19-007.jpg

[Tugdual]

Sur le site VIGIL'ANSES :

• Le bulletin des vigilances n° 8 (lien direct sur le PDF)...

Plus particulièrement, le chapitre :

• Confusion entre plantes comestibles et toxiques (pdf)...

[Autiste ou surdoué ?]

Article très intéressant pour rappeler que la prudence s'impose, non seulement quand on ne connaît pas une plante, mais aussi quand on n'a pas des repères absolus d'identification de la plante.
Concrètement, on ne peut pas cueillir, de rosettes de feuilles, pousses de plantes, sans être très habitué à la plante et à ses sosies. Une plante adulte se distingue mieux de ses ressemblante et les fleurs permettent souvent de lever les doutes : il vaut mieux manger des feuilles de consoude fleurie plutôt que de risquer de cueillir des jeunes feuilles de digitale (pour reprendre un exemple de l'article).
Se méfier des ombelliferes si l'on n'est pas certain : elles se ressemblent et certaines sont très toxiques.
S'il y a beaucoup de chiffres et de statistiques il y a peu d'informations sur la gravité des intoxications et les séquelles éventuelles en cas de survie.
J'ajouterai que ceux qui se sont intoxiqués en confondant vérâtre blanc et gentiane jaune n'ont eu que ce qu'ils méritaient puisque la gentiane jaune est protégée et interdite de ramassage !
Et puis il y a d'autres dangers que l'intoxication, même s'ils ne conduisent pas à la mort. Le plus courant étant les sucs corrosifs pour la peau, provoquant des plaies pouvant mettre des mois à guérir. Il y a aussi le cas d'une plante (comestible et excellente) qui à un suc à effet photosensible : tout va bien tant que vous êtes à l'ombre; mais si vous exposez l'endroit touché au soleil, vous aurez des cloques géantes qui apparaîtront et votre médecin sera bien en peine de vous diagnostiquer le problème (ça m'est arrivé ).
Un dernier mot sur les statistiques. Il s'agit en général de confusions, mais il faut savoir aussi qu'il y a un certain nombre d'accidents provoqués par des utilisations de plantes pour leurs effets "stupéfiants". Et là ce ne sont pas des confusions. Plus fréquents chez les jeunes. L'hôpital de Rennes détenait (et détient peut-être encore) le triste record d'intoxication au datura. (vive la Bretagne ). Je suppose qu'il en est de même avec certains champignons...
Oh que je suis bavard !
Merci Tugdual pour cet article.

[hazufel]

C'est très intéressant en effet, je trouve que beaucoup de gens sont très imprudents avec certaines plantes. D'autant que la toxicité de certaines est large quant aux espèces potentiellement touchées (j'ai un guide pour les chevaux, beaucoup sont identiques, en plus d'autres, les ombellifères comme tu le dis Autiste ou surdoué sont très toxiques pour certaines et mieux vaut n'en prendre aucune, le risque de confusion d'espèces est très grand).

Autiste ou Surdoué, c'est avec quelle plante que tu as eu cette réaction photosensibilisante ? quelle frousse.
Est-ce que tu as un guide spécifique pour tes cueillettes ?
Celui-là est plutôt bien fait mais tu as peut-être des références plus pointues.

[Cardamome]

J'ai lu une info très récemment: des enfants brûlés au deuxième degré après avoir touché des feuilles de figuiers.

http://www.leparisien.fr/societe/enfant ... 08040.php

Et je lis ici https://www.sciencesetavenir.fr/nature- ... re_135181

Les lésions produites par les plantes phytophototoxiques sont assez faciles à reconnaître et se caractérisent par des rougeurs, des cloques ou encore des desquamations. "On retrouve typiquement une éruption localisée au niveau des régions photoexposées (dos des mains, avant-bras, visage, décolleté), avec épargne des zones protégées des rayons solaires (sous le menton, derrière les oreilles)."
Parmi les plantes aux effets similaires, on retrouve le persil, l'aneth, l'angélique, le fenouil, le céleri, le panais, les carottes, ou le cerfeuil sauvage. D'autres plantes communes des jardins et des espaces verts font aussi partie des végétaux phytophototoxiques, comme les boutons d'or ou le millepertuis. Tout comme la famille des rutacées, qui comprend les citronniers, les orangers, les cédratiers, les bergamotiers, les tilleuls et les mandariniers.

[hazufel]

J'en connaissais quelques unes mais la liste est longue très intéressant, merci Cardamome.

[Tugdual]

Plantes toxiques ou comestibles :

• 10 confusions dangereuses...

La plante meurtrière de juin dernier semble être l'œnanthe safranée...

[Autiste ou surdoué ?]

J'étais en vacances sans connexion, je vois que le sujet est toujours actif... Je vais rattraper mon retard.
La plante qui m'a provoqué des brûlures avec cloques géantes, c'est la berce spondyle (grande bercé). C'est une ombellifère. Je vois que dans la citation de Cardamome, toutes les plantes citées sont de cette famille. Raison de plus pour être prudent avec ces plantes.
Le figuier est bien connu pour son suc vésicant. On l'utilise même pour traiter les verrues, et on devrait savoir qu'il ne faut jamais cueillir ou manipuler de figue verte.
Le livre de François Couplan, je connais... François Couplan est une référence en la matière. Il a beaucoup écrit sur le sujet des usages des plantes, dont une "encyclopédie".
Par contre, dans l'article de Psychomedia dont tu donnes le lien, Tugdual, j'ai "bondi de mon siège" quand j'ai lu que le spécialiste disait que 9 plantes sur 10 sont dangereuses pour la santé ! Je pense que c'est presque le contraire, et il vaut mieux inciter les gens à être circonspects, les inciter à la prudence pour être sûrs de ne pas consommer les plantes toxiques (assez peu nombreuses finalement) plutôt que de leur faire peur en racontant n'importe quoi.
On peut reprendre cette citation pour les aliments aussi, alors. L'excès de sucre, de sel, de graisses, d'alcool, de café même d'eau (potomanie) sont "dangereux pour la santé à des degrés divers" pour reprendre le texte.

[Cardamome]

ça me fait penser au monoxyde de dihydrogène :
http://culturesciences.chimie.ens.fr/co ... 3%A9connu

[Autiste ou surdoué ?]

Article très intéressant sur un composé chimique peu connu.
En ce qui concerne les plantes à effets photo allergisant, il s'agit d'une réaction qui se produit lors de l'exposition de la peau aux ultra violets. Ce sont des furocoumarines qui les provoquent , surtout présentes dans les ombellifères, effectivement (le mal est connu chez les cueilleurs de céleri), mais c'est aussi ce composant qui est présent dans la sève des figuiers et dans le zeste des agrumes.
Dans l'huile essentielle du Millepertuis d'ailleurs aussi et il y aurait plein d'anecdotes à raconter sur celui-ci puisque, paradoxalement, son huile sert à guérir les brûlure : d'où son nom populaire d'Herbe de la Saint Jean, époque où il fleurit et où l'on fait de grands feux (=brûlures à soigner)....
Mais j'arrête là car si je me "branche" sur l'ethnobotanique, je risque de faire très long !...