[Livre] Ces autistes qui changent le monde (Norm Ledgin)

[Xavier]

Bonjour

Qui connaît cet ouvrage ?


On peut le commander notamment chez AFD où il figure dans les "Nouveautés" http://www.autismediffusion.com/

[bernard]

Je ne le connais pas mais son titre me fait penser aux quelques articles trouvés sur Internet qui essayent de classer asperger, tous les gens un peu hors du commun (illustres ou pas) et dont la vision hors norme a permis de faire avancer les choses.

Il y a aussi le même genre de commentaires sur le forum dont nous a parlé Mark et qui traite plusieurs fois de ce sujet.

En parallèle, j'ai vu la dernière semaine de Mai 2008 sur une TV régionale à Grenoble, un reportage dont l'invité se disait "en marge" plutôt que "normal". Il était écrivain de SF, mais aussi intéressé par tout un tas de domaines scientifiques comme artistiques. Et une phrase qu'il a dit m'a bien touché : "la création (la nouveauté) en général, nait d'esprit en marge et quasiment jamais de la normalité".

Je me suis fait la réflexion que je partageais aussi cette idée.

[jakesbian]

bonjour bernard et xavier,

je me permets de ne pas être tout à fait d'accords; même si nicolas a de temps en temps "la super idée"... le plus créatif de mes 3 enfants est élisabeth; elle est bricoleuse, elle coud, reine de la super organisation... on peux dire qu'elle a du talent et elle est on ne peux plus dans la norme sociale...
... et il y a des gens non talentueux, qui font avancer le monde... par la simplicité de leurs actions.

avis personnel.

[Jean]

Je ne suis pas sûr que les AHN ou les SA soient spécialement "créatifs".

Mais :
- leurs "intérêts spécifiques" peuvent leur permettre de s'intéresser à un sujet ou de s'entraîner sans se lasser;
- ils peuvent avoir des capacités spécifiques (appréciation du détail, "oreille absolue", perceptions sensorielles) qui conduisent à des résultats très performants dans certains domaines.

J'ai peur que l'accent mis sur certains génies conduisent à négliger l'autiste "commun", renvoyé à son handicap.

[pierre]

COMPLETEMENT d'accord avec toi Jean !
ça me fait penser lorsque j'ai vu daniel Tammet chez ruquier... j'avais l'impression qui essayer de vendre de l'autisme et d'en faire sa promotion ! Du foutage de gueule quoi ! peut-être faudrait il aussi parler de tous les sacrifices travaux divers et variés en orthophonie, psychomotricité... (suivant les besoins évidemment).
Oui se sont des être extraordinaire mais je crois donc également que "créatifs" n'est pas le mot... peut-être cela vari t'il également fonction du degré et de la pathologie ? Je ne sais pas.
Mis à part, je viens de commencer l'équitérapie avec Lena... c'est génial !

[Jean]

j'ai vu daniel Tammet chez ruquier... j'avais l'impression qui essayer de vendre de l'autisme et d'en faire sa promotion ! Du foutage de gueule quoi ! (..)peut-être cela vari t'il également fonction du degré et de la pathologie ?

Je crois également que çà varie ! Je crois désormais que la pathologie, c'est l'autisme, mais que cette pathologie varie en fonction de caractéristiques génétiques (entrainant ou non un retard mental, compte tenu de des caractéristiques associées), mais aussi de l'environnement, de la scolarisation autorisée...

[bernard]

L'émission de fin Mai 2008 dont je parlais n'avait pas de rapport avec le SA. C'était juste une remarque de l'invité qui disait que la normalité de conduit quasiment jamais à un décrochage ou à un changement dans notre société. Pour lui, c'était plutôt la marge qui générait ce changement.

[maho]

mais que cette pathologie varie en fonction de caractéristiques génétiques (entrainant ou non un retard mental, compte tenu de des caractéristiques associées), mais aussi de l'environnement, de la scolarisation autorisée...

Mais oui Jean, je suis 100% d'accord!!

[Xavier]

Bonsoir,

La question de départ était juste :

Qui connaît cet ouvrage ?

OK, je

[Mars]

Merci Xavier de nous remettre dans le "droit chemin".
Je pense que l'on peut déduire du manque de réponses que personne ne connaît cet ouvrage. Mais voilà un sujet qui suscite toujours des réactions passionnées.

[maho]

Bien dit Chris!!
Non Xavier je ne connais pas, et honnetement ca ne m'interesse pas beaucoup de "supposer" que tous les grands creatuers de ce monde etait en faite Asperger. Et Dieu il y etait aussi? Le plus grand Createur qui existe.
D'ailleurs je lis toujours peniblement une ligne de Luke Jackson (que je contacterais pour le rencontrais si possible, il habite a 15km de chez moi en Angleterre) par soir, et il y a toujours Ben X qui m'attends!!! Ah je regrette les temps que j'avalais 4 livres dans la nuit!! L'age et la fatigue me pesent!

[Jean]

Et Dieu il y etait aussi? Le plus grand Createur qui existe.

J'avais pas pensé à Dieu jusqu'à présent, mais la question est justement posée. Mais quel est le CRA compétent ?

[jakesbian]

on ne peux même pas faire une analyse ADN

[maho]

Celui de Paradis????
Je ne suis pas experte dans cette matiere (et les Aspergers, ils voient comment Dieu et la Creation?) j'etais elevé dans l'Anglisicme, bien sur, non conformiste (une etiquette qui me va a merveille!!)mais aprés avoir donner les prenoms de Katya (russe) Rachel (juif) a ma fille j'ai appris la denie de ma mere, mon grandpere a fuit les Pogroms en Russie. Donc je porte une sacré(pas d'ironie) baggage!!!
Je suis surtout tolerante, j'accepte et je comprends les differents Religions, je considere que je n'ai rien a reprocher, mais ne me demandez pas de croire!!!

CRA du Paradis en ligne......

[Xavier]

Bonsoir,

Chris, Merci pour ton soutien.

C'est encore pire après ma dernière intervention qu'avant : et Dieu dans tout çà ?
Ne dit-on pas que les psychanalystes ont remplacé les curés. Et la boucle est bouclée.

Je suis d'accord avec Jean quant il parle d'environnement. Par exemple Mozart, le premier de la liste de la couverture, qu'il fut ou non Asperger, baignait dans un environnement favorable à l'expression de son génie. Mais là, je ne vais pas m'étendre car je risque d'aborder un de mes centres d'intérêts spécifiques relatif à l'autisme : le pronostic.

Revenons à cet ouvrage. La question pour moi, n'est pas de savoir si ces illustres personnages étaient ou non Asperger. On trouve toujours un point commun quant on ne cherche que les points communs (les yeux de son père et le sourire de sa mère) et on en oublie le reste.

L'intérêt d'un tel ouvrage est de me permettre de montrer à mon fils que les efforts qu'il produit quotidiennement ne sont pas vains.
J'essaye de donner du sens là où il n'en trouve pas : l'école . Ceci, afin qu'il comprenne que lorsqu'il aura fini avec les "figures imposées" il pourra s'éclater avec les "figures libres", c'est à dire dans ses domaines de prédilection comme d'autres on pu le faire avant lui. Et, si les autres pouvaient, un temps soit peu, être comme lui, c'est à dire autiste Asperger, la pillule n'en serait que plus facile à avaler.

Mais bon, ce que j'en dis ...