[Index Langage] Vous aimez les langues ? Parlons-en ! Parlons-les !

[Georges-André]

L'alphabet arabe (un peu modifié) a été utilisé pour la plupart des langues parlées par des musulmans, même quand ces langues n'ont aucun rapport avec l'arabe, et quand cet alphabet est très peu adapté (l'arabe ne note pas les voyelles sauf les longues, or il y a des langues où les voyelles sont très importantes, et dans lesquelles un texte sans voyelle est assez compliqué à comprendre et prête souvent à confusion): persan, wolof, malais, turc, bosniaque, ouïgour...

De même qu'à ma connaissances, toutes les langues juives s'écrivent avec l'alphabet hébreu (plus ou moins adapté) même quand ces langues n'ont rien à voir avec l'hébreu: yiddish, judéo-espagnol, judéo-provençal, etc...

Pour l'écriture du coréen, il me semble qu'en République Très Démocratique de Corée du Nord on utilise le syllabaire hangul seul, alors que dans le sud, il arrive qu'on utilise, dans certains cas, les sinogrammes en plus du hangul, je pense un peu comme en japonais (en gros, la racine des mots est en sinogrammes et tous les éléments grammaticaux: suffixes, particules, etc, sont en syllabaire). Mais je crois que même en Corée du Sud, les sinogrammes sont de moins en moins utilisés. Alors qu'en japonais, la lecture serait beaucoup trop fastidieuse sans les sinogrammes. Au moins quand il y a les sinogrammes plus les kana, on voit facilement où commencent et où finissent les mots...

[Fift]

Merci pour ces précisions Georges-André, c'est extrêmement intéressant.

Mon passage en Corée du Sud commence à remonter il y a longtemps (presque 25 ans) du coup mes souvenirs sont quelque peu estompés, mais il ne me semble pas avoir vu non plus de sinogrammes - quoiqu'à l'époque je ne connaissais pas le mandarin. Mais tout de même, c'est à ce moment que j'ai appris que l'alphabet coréen se composait de 28 lettres et qu'elles étaient regroupées par syllabes - ce qui visuellement peut faire penser à des sinogrammes pour un profane - et je m'amusais à repérer les constructions de mots un peu partout.

Pour la Corée du Nord, c'est plus récent (2011) et je connaissais le mandarin en y allant, donc là je suis plus formel.

Ceci dit, mes observations se limitent à ce qu'un touriste peut voir et lire - autrement dit, je ne sais pas quel est le cas des textes administratifs, officiels, cérémonieux, etc.

[Benoit]

Avec les Kanas seuls, les japonais seraient totalement perdus par les homophonies, surtout.
Vous me direz, le contexte aide à comprendre le sens, mais comme le japonais est une langue paresseuse qui coupe tout ce qui est "redondant" (dont le contexte, du coup), on serait bien avancé.

Par exemple, si on voulait écrire à la japonaise le petit mot "je suis parti à la pêche" sur son bureau, il faudra se contenter d'écrire "à pêche".

[Georges-André]

Avec les Kanas seuls, les japonais seraient totalement perdus par les homophonies, surtout.

pas forcément, parce qu'à l'oral ces mots sont homophones aussi et pourtant les Japonais arrivent à se comprendre quand ils parlent.

[Benoit]

A l'oral on a le contexte d'une conversation. Si on ne se comprend pas du premier coup, on reformule.

Dans le titre d'un journal, il n'y a pas de contexte, il faut être non ambigu. On en peut pas reformuler des millions d'exemplaires papiers.

[Bubu]

Vu qu'il faut parler des langues :
J'adore la langue de bœuf : un peu de persil et d'ail, et c'est délicieux !

[Georges-André]

A l'oral on a le contexte d'une conversation. Si on ne se comprend pas du premier coup, on reformule.

dans un texte aussi on a le contexte.

Dans le titre d'un journal, il n'y a pas de contexte, il faut être non ambigu. On en peut pas reformuler des millions d'exemplaires papiers.

ben si c'est ambigu on dit autrement, ou on se débrouille pour que ça ne soit pas ambigu... C'est ce qu'on fait dans toutes les langues où il y a des homographes...
Il s'agit pas de reformuler après que le journal soit imprimé, mais de réfléchir avant d'écrire, mais bon, les journalistes sont censés savoir le faire

[Benoit]

Bon, il ne reste reste plus que l'argument du plaisir de faire des jeux de mots qui s'en trouvera réduit.

En version orale ou kana, il n'y a rien de commun entre "tsukiyo" (clair de lune) et "waki" (je vous laisse googler)

A l'écrit en revanche...

月夜 = つきよ
腋 = わき

Référence obligatoire:

[freeshost]

La langue espagnole fait partie de celles que j'écoute en boucle, définitivement, même si je ne comprends pas.

Vous aussi, avez-vous ce plaisir d'entendre sans comprendre ? De percevoir sans savoir ?

"No dejes para mañana lo que puedas hacer hoy."

[Georges-André]

J'aime bien écouter des langues que je comprends pas, mais la langue de Zorro ne fait clairement pas partie de celles que j'apprécie entendre... Moi j'aime bien le suédois et le norvégien, les langues slaves, l'italien, le japonais, les langues celtiques, le persan, les langues finno-ougriennes, le portugais du Brésil...

[freeshost]

Bon, rectification : il serait faux que je dise que je ne comprends pas du tout l'espagnol.

[freeshost]

Plusieurs employés de la succursale près de la gare de Praha Hlavi Nadrazi de la librairie Luxor ne parlaient ni anglais ni allemand.

Ils apprennent quelles langues à l'école de Prague, tchèque ?

[Lilas]

As-tu essayé le russe?

[freeshost]

Pas encore, à part spassiba et vodka.

[cléa]

Bonjour. J'aime les langues, cependant je n'excelle pas en ma langue natale, le français.

Je suis à peu près capable de comprendre un texte en anglais.

La langue m'intéresse beaucoup plus lorsque elle est écrite que lorsque elle est parlée. Et j'apprécie d'écouter des chansons en des langues dont je ne connais rien.

Enfant, je parlais et chantais une sorte de langage imaginaire. Je rêve souvent de termes qui n'existent a priori pas mais je pense qu'ils sont significatifs.

Lire et écrire est une des activités qui m'est le plus confortable, inspirante et vivante.

Le langage prononcé par moi ou autrui, j'y suis peu réceptive et émettrice. Ce n'est qu'en lisant que j'accède au monde et en écrivant que je suis.

J'apprécie par dessus tout fouiller au hasard dans l'étymologie de diverses langues et y accorde du temps chaque jour ou presque.
Un mot en appelle un autre.
Je recherche leurs connexions.
Cependant, je ne me suis pas lancée dans leur apprentissage. Peu méthodique je passe de mots en mots au fil de ce qui m'y appelle.