Pervers narcissique et Asperger

Je suis autiste ou Asperger, j'aimerais partager mon expérience. Je ne suis ni autiste ni Asperger, mais j'aimerais comprendre comment ils fonctionnent en le leur demandant.
scorame
Prolifique
Messages : 533
Enregistré le : lundi 16 janvier 2017 à 19:09

Re: Pervers narcissique et Asperger

Message par scorame »

salut :wink:

oui peut être va savoir, pas loin d'une réalité . tu dis
Lol en fait je suis assez réaliste scorame. C'est sûr que toutes ces questions traversent la tête des gens.
Ce que j'essaie de faire par contre, c'est d'éviter d'y penser, mais c'est pas simple.
Alors comme ça tu veux être moine ?
oui réaliste tu l'est car il réside des strates des discourt récurrent ,facile pour les lâches nombreux , vaux mieux prévenir que guérir :innocent: , tu est pas loin de la vérité .
Moine moi , va savoir, je me renseigne lol ........ être bouddhiste me botte bien aussi , c'est plus extrême dans leur pratique .
jnnjn
Avatar du membre
Fleurdeprintemps
Familier
Messages : 150
Enregistré le : vendredi 29 août 2014 à 9:49

Re: Pervers narcissique et Asperger

Message par Fleurdeprintemps »

scorame a écrit : Moine moi , va savoir, je me renseigne lol ........ être bouddhiste me botte bien aussi , c'est plus extrême dans leur pratique .
Pour être moine, il faut d'abord avoir la foi. Si tu hésites entre moine ou moine bouddhiste, bah c'est que tu n'es pas certain d'avoir la foi en l'un ou l'autre ...

J'avais vu une offre d'emploi l'année passée (mais je ne sais plus si c'était en France ou en Suisse). Ils recherchaient une personne prête à vivre en ermite pour occuper et entretenir un ermitage, seul dans les montagnes. Peut-être que ça t'intéresse s'ils n'ont trouvé personne :mryellow:
Diagnostiquée HPI en 2014
Diagnostiquée SED en 02/2018
Pré-diagnostic le 21/12 : TSA (asperger)
Diagnostic TSA (asperger) le °7/02/2019 par psychiatre
Avatar du membre
Anahata
Prolifique
Messages : 1386
Enregistré le : mercredi 26 juillet 2017 à 17:51

Re: Pervers narcissique et Asperger

Message par Anahata »

(Moine catho ou bouddhiste... Pourquoi aller se mettre dans un lieu où l'on nous enseigne comment penser :( ça m'effraie autant que ça me rend triste tout ça. Bref, pour lavoir vécu, je sais qu'on ne fais rien contre la volonté des personnes de rentrer dans ce type de système, dont les ressorts même si ça ne porte pas le même nom, sont tout autant ceux d'une secte, avec les effets que cela implique)
Désolée mais bon, j'y vois une innocence inconsciente qui me révolte et je ne peux me taire.
C'est mieux l'Ermitage. Vie solitaire, pas de femme, pas d'enfants, une activité professionnelle, pas de guru. Voilà, d'ailleurs je trouve qu'avec ton aspiration, on colle hyperbien au sujet.
:arrow: Diagnostiquée sur le Spectre de l'Autisme :shock: :D :? :cry: :innocent: :wink: :geek: :arrow:
Avatar du membre
Universal.love
Habitué
Messages : 97
Enregistré le : dimanche 25 mars 2018 à 4:57

Re: Pervers narcissique et Asperger

Message par Universal.love »

Anahata je t'ai trouvé un job, coach en développement personnel, spécialiste pour aider les victimes de pervers et de sectes. :D
Diagnostiqué : Syndrome d'Asperger
Avatar du membre
Anahata
Prolifique
Messages : 1386
Enregistré le : mercredi 26 juillet 2017 à 17:51

Re: Pervers narcissique et Asperger

Message par Anahata »

Si seulement c'était vrai.
:arrow: Diagnostiquée sur le Spectre de l'Autisme :shock: :D :? :cry: :innocent: :wink: :geek: :arrow:
scorame
Prolifique
Messages : 533
Enregistré le : lundi 16 janvier 2017 à 19:09

Re: Pervers narcissique et Asperger

Message par scorame »

:lol: :lol: t'inquiète Anahata ,c'est juste une idée comme bcp d'autres, vue ma façon de pensée inutile de la cloisonné :naugty: :lol: ..... j'édite mes règles en plus et n'aime pas l'autorité :lol: :innocent: .......... je serais le démon dans leurs enceintes hihihi :twisted: ..
jnnjn
Avatar du membre
Anahata
Prolifique
Messages : 1386
Enregistré le : mercredi 26 juillet 2017 à 17:51

Re: Pervers narcissique et Asperger

Message par Anahata »

:kiss: :kiss: :kiss:
:arrow: Diagnostiquée sur le Spectre de l'Autisme :shock: :D :? :cry: :innocent: :wink: :geek: :arrow:
scorame
Prolifique
Messages : 533
Enregistré le : lundi 16 janvier 2017 à 19:09

Re: Pervers narcissique et Asperger

Message par scorame »

merci merci :lol: :love: :mrgreen:
jnnjn
Avatar du membre
Zebra3
Familier
Messages : 169
Enregistré le : samedi 31 décembre 2016 à 18:57

Re: Pervers narcissique et Asperger

Message par Zebra3 »

Je sais que ce n’est pas trop apprécié de dire ça sur le forum mais perso’ je vois des similitudes entre TSA et TPN.
Et je pense tout simplement que certains autistes (avec lacunes de théorie de l’esprit, d’empathie) s’ils ne sont pas diagnostiqués et qu’ils grandissent dans le déni d’avoir un esprit atypique, et qu’ils reçoivent une éducation inadaptée (trop permissive, type enfant roi, car les parents ne savent pas comment gérer cet enfant particulier, ou à l’inverse si l’enfant est manipulé) peuvent développer un TPN.
Comme dit plus haut, l’enfant dans une famille n’a que ce système de référence. Si en plus il a des lacunes de ToM/empathie, ça va être d’autant plus compliqué d’intégrer des systèmes différents même lors des relations extra-familiales.
Si en plus l’enfant est manipulé ou enfant roi, ce sera son système de fonctionnement :
—manipulation = OK ou
—toute-puissance = OK
et les lacunes de ToM/empathie empêcheront la possibilité de nuancer.
Comme dit plus haut, on oublie trop souvent qu’un adulte a d’abord été un enfant.

Après, tout comme on parle de spectre autistique, je dirais qu’il y a tout un panel de TPN. Le PN est un extrême, il y a aussi toute sorte de manipulateur (uniquement dans le couple, au travail, etc.).
Ou peut-être qu’il y a pour le PN une déficience cérébrale additionnelle (genre incapacité totale à l’empathie, même cognitive), je ne sais pas.

Je pourrais émettre la supposition qu’en cas d’inné atypique (type autisme) le risque de TPN semble plus faible (de part la « probité » qui semble souvent caractériser les autistes) mais qu’en cas de développement d’un TPN, les particularités autistiques risquent d’accentuer le TPN (rigidité, contrôle, crises de rage, etc.).

Peut-être que le PN est le résultat d’une base instable (autisme, TDA-H, plus grave ?) et du TPN ?

Je fais la comparaison aux Jedis de Star Wars : Les Jedis sont gentils, mais quand ils virent du côté obscure, c’est pas à moitié.

Je répète une Nième fois qu’Attwood décrit la stratégie du « déni et arrogance » comme stratégie d’adaptation.
Et que c’est d’autant plus possible lorsque le TSA s’accompagne d’un HQI (l’autiste se dépatouille dans les relations sociales en les intellectualisant).
Mon père, qui montre beaucoup de traits TSA/TDA-H/HQI/TPL et qui selon moi correspond à la stratégie du déni peut parfois paraître très arrogant, narcissique, genre « j’ai jamais tord, c’est les autres », surtout dans le couple.
La nana dont j’ai déjà parlé y correspondait aussi beaucoup.
Alors soit je suis entouré de narcissiques, soit je me fais manipuler par des autistes dans le déni…

Sinon Trump est souvent qualifié de narcissique et a un fils autiste.
Et tout récemment j’ai fait l’expérience de l’absence d’empathie de mon boss en lui demandant une augmentation, le contraste était très clair, dès que je parlais d’argent, plus d’empathie en face de moi. Et ses deux gamins ont des traits autistiques.

Il y a aussi la société, qui glorifie l’argent, la réussite personnelle. Une personne se sentant perdue dans le monde sociale peut se rattacher à ce seul but, accroitre ses richesses, ses possessions.
Statut : Proche d'éventuel(s) aspie(s) et/ou TDA/H. Personnellement, probable tendance TDA, doué, zébré :mryellow: éventuellement tendance aspie. Je vais peut-être faire un bilan neuropsy...
Avatar du membre
Tugdual
Modérateur
Messages : 41995
Enregistré le : jeudi 15 novembre 2012 à 0:13
Localisation : Nord-44

Re: Pervers narcissique et Asperger

Message par Tugdual »

Au delà des "peut-être" ...
Zebra3 a écrit :Alors soit je suis entouré de narcissiques, soit je me fais manipuler par des autistes dans le déni…
Il n'y a aucune raison de s'enfermer dans un tel choix binaire.
C'est typiquement ce qu'on appelle un faux dilemme.
Zebra3 a écrit :Et tout récemment j’ai fait l’expérience de l’absence d’empathie de mon boss en lui demandant une augmentation, le contraste était très clair, dès que je parlais d’argent, plus d’empathie en face de moi. Et ses deux gamins ont des traits autistiques.
S'il suffit pour le considérer autiste qu'un patron change d'attitude
quand un employé lui demande une augmentation, alors ça risque
de concerner une grande (voire très grande) partie des patrons ...

On tient sûrement la cause de l'augmentation de la prévalence ...

:roll:
TCS = trouble de la communication sociale (24/09/2014).
Avatar du membre
Lilas
Modératrice
Messages : 8673
Enregistré le : dimanche 14 juillet 2013 à 12:17

Re: Pervers narcissique et Asperger

Message par Lilas »

Tugdual a écrit :On tient sûrement la cause de l'augmentation de la prévalence ...
:lol: :lol: :lol:
(merci @Tugdual pour ce moment de rigolade, ca fait du bien)
Lilas - TSA (AHN - Centre Expert - 2015)

Mes romans (sur l'autisme, mais pas que) : Et mon blog d'auteure : https://lilasnoir.over-blog.com/
Avatar du membre
lepton
Modérateur
Messages : 4978
Enregistré le : samedi 17 décembre 2016 à 19:19

Re: Pervers narcissique et Asperger

Message par lepton »

Ça y est, les autistes envahissent le monde.
Tremblez braves gens, le plan préparé depuis des années est enfin mis à exécution.
Nous avons placé des nôtres dans chaque rouage de la société.
Les patrons, les agents d'assurance, les garagistes, les techniciens du contrôle technique, les inspecteurs des impôts...
Tous ces gens froids, cruels, sans aucune empathie sont en fait des autistes, placés là stratégiquement par le Grand Complot Autistique visant à asseoir notre mainmise sur le monde...

:twisted: :twisted: :twisted: :twisted: :twisted: :twisted: :twisted:

:lol:
Diagnostiqué. CRA, 2016.
scorame
Prolifique
Messages : 533
Enregistré le : lundi 16 janvier 2017 à 19:09

Re: Pervers narcissique et Asperger

Message par scorame »

J"ai pas osé le faire Zebra 3 l'a fais ! :lol:

Ces derniers temps justement je me le suis dis ...... l'autiste l'asperger n'est t'il pas un risque aggravé sociopathe ambulant ,la probabilité est encore plus grande ,oui, une éducation bancale qui major ses trais naturel (manque d'empathie ,théorie de l'esprit engagé aussi humm) ... les autistes des méchants croque neurotypique :lol: :lol: .........

Bon merci zebra3 tu m'a devancé :mryellow:

tu bosses dans quoi si pas indiscret zebra3 ..?? (pour avoir une vision d'employabilité des gens d'ici) :wink: .
jnnjn
Avatar du membre
Lilette
Intarissable
Messages : 10966
Enregistré le : mardi 29 juillet 2014 à 11:15

Re: Pervers narcissique et Asperger

Message par Lilette »

lepton a écrit :Ça y est, les autistes envahissent le monde.
Tremblez braves gens, le plan préparé depuis des années est enfin mis à exécution.
Nous avons placé des nôtres dans chaque rouage de la société.
Les patrons, les agents d'assurance, les garagistes, les techniciens du contrôle technique, les inspecteurs des impôts...
Tous ces gens froids, cruels, sans aucune empathie sont en fait des autistes, placés là stratégiquement par le Grand Complot Autistique visant à asseoir notre mainmise sur le monde...

:twisted: :twisted: :twisted: :twisted: :twisted: :twisted: :twisted:

:lol:
J'adore :lol:
tu bosses dans quoi si pas indiscret zebra3 ..?? (pour avoir une vision d'employabilité des gens d'ici)
Quel rapport ? Zebra3 n'est pas autiste.
TSA.
Avatar du membre
lulamae
Intarissable
Messages : 5692
Enregistré le : dimanche 25 février 2018 à 15:10

Re: Pervers narcissique et Asperger

Message par lulamae »

J'ai tendance à penser qu'un TPN voire PN est un HQI ou THQI qui a mal tourné, et emploie son intelligence à "sauver la face". Je ne peux pas envisager que les autistes deviennent TPN, ils ont bien assez à se dépatouiller avec leurs propres difficultés, et je crois qu'un autiste (je raisonne en général ou à partir de personnes que je connais, c'est une théorie personnelle) aura davantage tendance à monter au créneau pour la justice, à se rebeller, ou à être évitant des personnes toxiques, qu'à oeuvrer pour déstabiliser quelqu'un, le rabaisser, nuire volontairement.

La personnalité d'un HPI "pur" (sans autisme) serait plus à même selon moi de donner lieu chez l'enfant à une enfance de "petit roi", d'enfant tyran, encensé par ses parents quoi qu'il fasse, surtout si eux-mêmes sont narcissiques, car cela valorise leur propre narcissisme. Je ne suis pas sûre qu'un enfant autiste valorise des parents narcissiques. :roll: (+ ironie triste)
Au pire, je pense qu'un enfant autiste rejeté, malmené ou bousculépar ses parents donnera un misanthrope qui s'enferme la plupart du temps, mais pas un PN.

Enfin, ce qu'on peut prendre pour une forme de maltraitance autiste est un côté rentre-dedans sans mettre les formes, qui peut blesser à l'écrit car il n'y a que ça, dans ces moments-là on ne connaît pas forcément les bons côtés de la personne (ou on ne s'en rappelle pas, parce que ça reste abstrait). Quelqu'un peut aussi être différent sur un forum, car pas à l'aise pour envelopper les choses avec les mots, et IRL, parce qu'il/elle est dans le fond une personne pacifique. Je le ressens comme ça, et j'en ai discuté avec des aspis ce WE, donc je vois les choses différemment maintenant.
Ca m'énervait ici le côté "les aspis sont cash, c'est comme ça", parce que je trouve qu'on peut faire des efforts pour ménager les autres, mais ce n'est pas automatiquement possible ni facile, il faut bien manier la langue pour mettre les formes. Moi, je peux le faire à l'écrit et pas du tout à l'oral, chacun ses défenses (quand on se sent agressé).
Quand on veut discuter avec des aspis, il vaut mieux prendre les choses factuellement et ne pas y mettre d'ego, de par cette franchise. :)
Diagnostic d'autisme juillet 2019.