Les jeux vidéos de type RPG comme support d'apprentissage

[Siobhan]

Bonjour à tous,


J'ai bien conscience que les jeux vidéos peuvent être mal considéré par certain-e-s, seulement je pense qu'un type particulier de jeux vidéos m'a beaucoup aidé à améliorer mes relations sociales :

Il s'agit des jeux vidéos de type Role-Play-Game (je ne suis pas complètement sûr de la décomposition de l'acronyme, mais l'idée est là).

Très particulièrement les jeux de ce genre où les péripéties internes au jeu sont souvent liées à des interactions sociales virtuelles dont le joueur décide quelle tournure elles vont prendre.
Cela m'a beaucoup permis de "tester" les réactions qu'on peut attendre d'une personne lorsqu'une chose ou une autre lui est dire, sans me mettre réellement en danger socialement pour faire ces tests (bien sûr, il s'agit d'univers virtuels, mais ça m'a permis de faire des premiers pas d'entraînement avant de me lancer dans le grand bain).


Pour donner un peu le cadre, je vais citer deux jeux en particulier qui ont il me semble le potentiel d'être assez formateurs sur le plan social, et qui correspondent parfaitement au type de jeux que j'essaie de décrire :

-Mass effect 2 (Celui là est une vraie perle, d'autant plus que le jeu a autant été conçu, fait rare, pour un personnage principal féminin que pour un personnage principal masculin)
https://fr.wikipedia.org/wiki/Mass_Effect_2

-Baldur's Gate 2 (jeu un peu vieux maintenant, mais pas si moche que ça , et avec un univers très vivant, je pense que le jeu est aussi conçu pour pouvoir donner des réponses appropriées à un personnage principal féminin.)
https://fr.wikipedia.org/wiki/Baldur%27 ... ows_of_Amn



Est-ce que certains d'entre vous pensent aussi avoir acquis certaines compétences sociales grâce à des jeux vidéos de type RPG ? Directement ou indirectement j'entends.

[Benoit]

... come again ?

Illustration de "mise en pratique de compétences sociales" illustrée par Jennifer Hale dans ME2 :



J'espère que tu plaisantes.

[Siobhan]

... come again ?

Illustration de "mise en pratique de compétences sociales" illustrée par Jennifer Hale dans ME2 :



J'espère que tu plaisantes.

Moi aussi j'espère que tu plaisantes, et que tu n'es pas en train de quasiment me cracher à la gueule avec ta manière de répondre à mon message.

edit : Et afin d'être loyal : je signale ton message à la modération. Je t'en reproche la forme, pas le fond.

[Meddio]

Quand j'étais plus jeune, j'ai adoré ces jeux.

Baldur's gate I et II
Fallout I et II

J'aimais beaucoup la façon dont on pouvait avoir concrètement le résultat, les conséquences, d'un choix, d'une décision (avec les points de réputation par exemple).

J'ai lu chez Attwood que certaines œuvres de fiction pourraient être révélatrices de certaines interactions sociales et permettre de mieux les comprendre. Je ne vois pas pourquoi il en serait autrement de certains jeux-vidéos. D'autant, qu'il me semble, que le jeu peut nous impliquer plus directement et plus concrètement dans ce genre de situations, que tout y est analysable, re-faisable, et que, pour certains jeux, il y a des résultats concrets à nos choix - qui nous aident à en mesurer les conséquences.

Les bandes dessinées de Grey tant vantées pour ce qu'elles apportent aux enfants l'autistes semblent bien reposer sur des procédés similaires.

Edité : D'une façon moins relative à l'autisme, je pense que le jeu-vidéo n'est qu'un support et que dénigrer le support est aussi absurde que de dénigrer le cinéma sous prétexte qu'il y a des mauvais films. Certains jeux-vidéos ont une narration bien plus riche que ce qui se fait en littérature actuellement.

[Benoit]

J'ai comme principe de ne pas répondre aux gens qui me signalent, mais je vais faire une exception.

Si tu considères sérieusement que les situations sociales outrancières relevant du plus épique des films d'actions ont un quelconque rapport avec les échanges sociaux de tous les jours, je pense qu'il va te falloir apprendre pas mal de choses sur le sujet.

Vu le succès international de la franchise Mass Effect a un certain moment, je ne pense pas que ça soit dur de trouver une compagnie de théatre ou un psy tcc qui en ait entendu parler. Je te conseille sérieusement d'envisager de leur en parler.

[Meddio]

Il y a des relations sociales mises en scènes très subtilement dans certains jeux-vidéos - je ne connais pas Mass Effect 2.

Je ne pense pas qu'on puisse généraliser. Pour moi, ça revient à ça :

" Tu dis que le cinéma peut parler pertinemment d'amour ? Tu rigoles ? Regarde cet extrait de CLARA MORGANE SUR LE PIC DU MIDI XXXXX* ! "




*Titre inventé

[Benoit]

Il y a des relations sociales mises en scènes très subtilement dans certains jeux-vidéos - je ne connais pas mass effect.

Oui tout à fait, comme au cinéma il y a des genres de jeux vidéo qui vont très loin dans le subtil, dans la présentation de situations réalistes, ou dans l'implication du joueur.
Mais il y a aussi des gros blockbusters à la Michael Bay et MassEffect en est un des meilleurs représentants, surtout le 2 qui est une version SF des 7 mercenaires.

Ca implique de se renseigner sur ce à quoi on a affaire, surtout pour un "support d'apprentissage", comme pour tous les média.

En balise (à cause de son apparence trompeuse et "manga") un très bon exemple récent de jeu super subtil...

... et contrairement à son apparence, ça n'est pas du tout un jeu de drague japonais, mais alors pas du tout.


En plus il est gratuit.
L'avertissement "déconseillé aux enfants et aux âmes sensibles" n'est pas une blague, et est très sérieux.

[Meddio]

Oui, voilà, comme pour tous les médias - par lesquels tout peut passer finalement.

J'avais eu peur que ce soit tout le support qui soit rejeté à partir de l'exemple.

[Benoit]

Oui, voilà, comme pour tous les médias - par lesquels tout peut passer finalement.

J'avais eu peur que ce soit tout le support qui soit rejeté à partir de l'exemple.

Oui, pour reprendre ton analogie sur le porno, il faut être attentif aux exemples choisis, parce qu'évidemment les films XXX ne sont pas un substitut à l'éducation sexuelle. (Il me semble que c'est un problème actuellement).

[misty]

Très particulièrement les jeux de ce genre où les péripéties internes au jeu sont souvent liées à des interactions sociales virtuelles dont le joueur décide quelle tournure elles vont prendre.
Cela m'a beaucoup permis de "tester" les réactions qu'on peut attendre d'une personne lorsqu'une chose ou une autre lui est dire, sans me mettre réellement en danger socialement pour faire ces tests (bien sûr, il s'agit d'univers virtuels, mais ça m'a permis de faire des premiers pas d'entraînement avant de me lancer dans le grand bain).

Ce qui est valable en théorie n'est pas toujours facile en pratique, surtout pour des gens qui n'ont pas le filtre social ni le second degré de série sur la machine. Une solution à mon avis (toujours la même en fait): cadrer et informer.
Les jeux vidéo sont un outil utilisé dans pas mal de pays pour l'apprentissage des scénarios sociaux par les autistes, c'est donc que ça fonctionne; par contre il y a eu aussi des assimilations catastrophiques par des cerveaux en souffrance qui ont causé des carnages.

C'est toujours pareil avec les jeux ou autres médias/supports: il faut que ce soit varié et accompagné d'explications. Sinon, le gamin autiste "éduqué aux choses de la vie" par Ikki Tousen risque de trouver ses futures petites amies potentielles un peu plates trop habillées différentes.

Après, si c'est un sujet qui t'intéresse j'avais pas mal de doc là dessus, je crois qu'il y a même des jeux qui ont été crées exprès (pour justement être sûr que le message soit clair et constructif).

Oui, pour reprendre ton analogie sur le porno, il faut être attentif aux exemples choisis, parce qu'évidemment les films XXX ne sont pas un substitut à l'éducation sexuelle. (Il me semble que c'est un problème actuellement).

Tu as été plus rapide mais j'y pensais aussi. Quels que soient les cas et les "sujets étudiés" il me semble que la personne qui a besoin du support n'est pas forcément la mieux placée pour le choisir.

[Meddio]

J'ai pris un exemple extrême.

L'idée c'était de dire que dans un même canal, on peut avoir des choses diamétralement opposées sur un thème qui semble proche ou un genre.

Si tu veux voir un film type Western, il me semble que tu peux aussi bien tomber sur un film avec le lone rider qui flingue tout ce qu'il croise sur son passage (ce serait "le porno des westerns"), mais aussi des films beaucoup plus subtils (ex : Little Big Man) pour les genres.

Pour les thèmes, idem, pour voir un film sur le thème de la guerre, il me semble qu'on peut avoir un film avec le bonhomme qui flingue tout le monde tout seul (le "porno des films de guerre"), comme des films plus subtils (ex : Voyage au bout de l'enfer, L’Échelle de Jacob ou autres)

Mais le porno, en effet, ça souligne le fait qu'il faille faire attention au choix de "l’œuvre", car l'effet pourrait être inverse à celui désiré ce qui peut devenir très problématique (après il me semble que le rapport au sexe et au porno est même un signe de quelque chose de plus vaste, de structurel)

Pour Mass Effect 2, je ne me prononce pas, car je ne l'ai pas fait.

[Benoit]

Pour Mass Effect 2, je ne me prononce pas, car je ne l'ai pas fait.

Si tu aimes le genre, c'est un très très bon jeu d'action SF.
Un peu comme le dernier Avenger est un très très bon film d'action.

Hélas, il y a également des scènes "de drague" qui elles non plus ne doivent pas être considérées comme éducatives (objectification, etc...).

[Meddio]

Je ne pense pas le faire mais j'irai voir quelques vidéos par curiosité.

Je pense que le prochain jeu que je ferai sera "Pillars of eternity 2".

Le premier ("Pillars of eternity") est un jeu type Baldur's gate, avec certaines interactions, certains choix, qui peuvent être la source de réflexions dans la vie physique. Je l'avais bien aimé et j'espère que le 2 sera à la hauteur du premier.

D'ailleurs, quels jeux pourraient être recommandés comme source d'une réflexion dans la vie physique ?

(Après, ça dépend le sujet sur lequel on veut réfléchir, mais disons, sur les rapports humains, peut-être ?)

[Benoit]

De ce que j'ai lu, c'est beaucoup de "baston" ce dernier Pillars, un peu comme le dernier Planescape Torment. (trop pour mon goût)

Dans le genre, j'ai lu beaucoup de bien de la série Divinity (Larian Studio, écriture "pratchetienne") et de Tyranny (qui comme son nom l'indique fait jouer quelqu'un dans le camp des méchants, avec des vrais choix à conséquences).

D'ailleurs, quels jeux pourraient être recommandés comme source d'une réflexion dans la vie physique ?

Malheureusement, c'est pas forcément le genre de jeux qui "marchent" le plus commercialement, du coup il faudrait souvent aller pêcher dans les trucs de niche à faible public.

Dans les jeux qui ont (très) bien marché, je pense qu'on peut recommander "pour tous" Undertale, What Remains of Edith Flinch, peut être Gone Home et Limbo/Inside (peut être un peu trop allusifs ceux là).

[Siobhan]

Merci pour vos retours.

(Par contre Benoît je te préviens à nouveau : j'ai signalé à la modération un deuxième de tes messages de ce fil de discussion.)


L'ensemble des points abordés dans vos réponses est en phase avec ce dont je voulais parler.

Donc ça me va.