L'empathie

Toutes discussions concernant l'autisme et le syndrome d'Asperger, leurs définitions, les méthodes de diagnostic, l'état de la recherche, les nouveautés, etc.
Avatar du membre
Salicorne
Passionné
Messages : 420
Enregistré le : dimanche 15 novembre 2015 à 22:28

Re: "Autisme et empathie" - Rachel Cohen-Rottenberg

Message par Salicorne »

"Le processus d'empathie est fondamental pour ressentir du malaise."


Et vous, ressentez-vous facilement le malaise des autres :?:
Diagnostic TSA confirmé par le CRA
Avatar du membre
freeshost
Intarissable
Messages : 37322
Enregistré le : lundi 15 juillet 2013 à 15:09
Localisation : CH

Re: "Autisme et empathie" - Rachel Cohen-Rottenberg

Message par freeshost »

Je ressens du malaise face aux abus et aux discriminations sociales.

Mais le malaise dépend aussi de l'éducation, du vécu, de facteurs culturels, sociaux. Exemple avec : Why We Love Dogs, Eat Pigs, and Wear Cows ?
Pardon, humilité, humour, hasard, confiance, humanisme, partage, curiosité et diversité sont des gros piliers de la liberté et de la sérénité.

Diagnostiqué autiste en l'été 2014 :)
Avatar du membre
Salicorne
Passionné
Messages : 420
Enregistré le : dimanche 15 novembre 2015 à 22:28

Re: "Autisme et empathie" - Rachel Cohen-Rottenberg

Message par Salicorne »

Le malaise que tu décris me semble plutôt provoqué par de la compassion, qui a incontestablement un lien avec l'empathie.

Cependant la vidéo parle de situations d'embarras pouvant entraîner un malaise contagieux ou, paradoxalement, une réaction de rire.

Par exemple, je n'avais pas compris où se trouvait le "malaise" de la première scène de la vidéo avant de comprendre que l'homme chargé de remettre la médaille de tir à l'arc au vainqueur avait en fait tenté de lui serrer la main (ce dernier n'ayant pas de main).

Assurément, comprendre ce type de scène exige, avant même d'évoquer l'empathie, une bonne détection ( :mrgreen: ) et une bonne compréhension de ce qui socialement peut ou pas provoquer un malaise.


Modération (Tugdual) : Fusion de sujets (fin).
Diagnostic TSA confirmé par le CRA
Avatar du membre
Tugdual
Modérateur
Messages : 41268
Enregistré le : jeudi 15 novembre 2012 à 0:13
Localisation : Nord-44

Re: Empathie

Message par Tugdual »

Sur Psychomedia :
Modération (Tugdual) : Fusion de sujets (début).
TCS = trouble de la communication sociale (24/09/2014).
Avatar du membre
Tugdual
Modérateur
Messages : 41268
Enregistré le : jeudi 15 novembre 2012 à 0:13
Localisation : Nord-44

Re: L'empathie

Message par Tugdual »

TCS = trouble de la communication sociale (24/09/2014).
Avatar du membre
hazufel
Intarissable
Messages : 6007
Enregistré le : vendredi 17 mars 2017 à 15:06

Re: L'empathie

Message par hazufel »

Une étude parue dans Science l'évoquait également (parmi d’autres encore) Littérature, empathie et intelligence émotionnelle.

Je pense que ce sont les livres qui m’ont le plus appris en matière d’échanges, de relations humaines, ces études ne m’étonnent pas du tout.
TSA
Avatar du membre
Siobhan
Prolifique
Messages : 1844
Enregistré le : mardi 20 mars 2018 à 23:54

Re: L'empathie

Message par Siobhan »

hazufel a écrit :Une étude parue dans Science l'évoquait également (parmi d’autres encore) Littérature, empathie et intelligence émotionnelle.

Je pense que ce sont les livres qui m’ont le plus appris en matière d’échanges, de relations humaines, ces études ne m’étonnent pas du tout.

Pareil Hazufel, la lecture a été pour moi l'occasion de prendre beaucoup de leçons de ce que j'appellerais de la "philosophie pratique", entre autre dans le domaine de la compréhension des alors étranges "zètres zumains." (je plaisante hein :D ).
homme, diagnostic TSA.
lucius
Prolifique
Messages : 2859
Enregistré le : lundi 27 mars 2017 à 17:14

Re: L'empathie

Message par lucius »

Je me suis toujours considéré comme étant quelqu’un d'empathique mais qui avait des difficultés à gérer la manière de réagir.

Lorsque je vois quelqu'un pleurer, je comprends facilement la raison de son tourment ou l'ampleur mais je ne sais pas dû tout comment réagir. cela me submerge des fois. je passe par plusieurs étapes en même temps: "Est-ce je dois le/la consoler? Que dois-je lui dire? Est-ce que l'on est assez proche pour que j'intervienne? Est-ce que cela serait déplacé si j'essaie de réconforter cette personne? Est-ce que je ne vais pas amplifier son chagrin avec un mot peut-être déplacé par mégarde?" Cela me tétanise des fois et je ne dis rien.

Il y a aussi d'autres fois, les pleurs de certaines de mes connaissances (et qui sont pénibles), je sais que c'est du cinoche pour tenter de me manipuler et me faire culpabiliser en se victimisant par les larmes. là, je suis froid et c'est là où on me reproche de manquer d'empathie.
Ayant une maladie et des soucis en plus, on m'a pré-diagnostiqué Asperger et j'ai eu une confirmation assez incertaine depuis. Résultat, je continue de douter.
Avatar du membre
Moof
Habitué
Messages : 60
Enregistré le : vendredi 11 mai 2018 à 20:06

Re: L'empathie

Message par Moof »

Cool-D.jpg
Vous n’avez pas les permissions nécessaires pour voir les fichiers joints à ce message.
Moof - Probablement asperger ou autisme de haut niveau
Avatar du membre
freeshost
Intarissable
Messages : 37322
Enregistré le : lundi 15 juillet 2013 à 15:09
Localisation : CH

Re: L'empathie

Message par freeshost »

Par contre, mon empathie semble moins patente avec des personnes qui ne suivent pas (voire ne veulent pas apprendre) le second degré (avec humour).

Je suis terrassé par la difficulté à gérer mon emploi du second degré entre les personnes qui y sont aguerries (notamment des personnes non autistes) et les personnes qui ne captent pas cette longueur d'onde (des personnes autistes notamment).

Vive la diversité des fréquentation. Trop d'empathie tue l'empathie. Quand l'"empathie" ou l'adaptation devient auto-censure, peut-on encore parler d'empathie ?

Chassez le naturel, il revient au galop. Force est de constater que nous ne pratiquons pas toutes le même style de voltige.

Faut avouer que... quand on s'est habitué à interagir avec des personnes non autistes qui comprennent le second degré et qui savent le prendre avec humour et philosophie, sans se prendre la tête, on est ben mêlé quand on est, soudainement, confronté à des personnes qui ne captent pas (voire se croient incapables d'apprendre à capter) le second degré.

Faudra que je creuse ces relations et ces interactions entre humour(s) et empathie(s). Mes neurones sont tellement en fun pendant que d'autres sont tellement sur le qui-vive. Un décalage empathique ? An empathy lag ?
Pardon, humilité, humour, hasard, confiance, humanisme, partage, curiosité et diversité sont des gros piliers de la liberté et de la sérénité.

Diagnostiqué autiste en l'été 2014 :)
Avatar du membre
Meddio
Passionné
Messages : 419
Enregistré le : jeudi 29 mars 2018 à 7:16
Localisation : PACA

Re: L'empathie

Message par Meddio »

Quand l'empathie va tout va.

Spoiler :  : 
Diagnostiqué SA et HPI
Avatar du membre
Siobhan
Prolifique
Messages : 1844
Enregistré le : mardi 20 mars 2018 à 23:54

Re: L'empathie

Message par Siobhan »

freeshost a écrit :Par contre, mon empathie semble moins patente avec des personnes qui ne suivent pas (voire ne veulent pas apprendre) le second degré (avec humour).

Je suis terrassé par la difficulté à gérer mon emploi du second degré entre les personnes qui y sont aguerries (notamment des personnes non autistes) et les personnes qui ne captent pas cette longueur d'onde (des personnes autistes notamment).

Vive la diversité des fréquentation. Trop d'empathie tue l'empathie. Quand l'"empathie" ou l'adaptation devient auto-censure, peut-on encore parler d'empathie ?

Chassez le naturel, il revient au galop. Force est de constater que nous ne pratiquons pas toutes le même style de voltige.

Faut avouer que... quand on s'est habitué à interagir avec des personnes non autistes qui comprennent le second degré et qui savent le prendre avec humour et philosophie, sans se prendre la tête, on est ben mêlé quand on est, soudainement, confronté à des personnes qui ne captent pas (voire se croient incapables d'apprendre à capter) le second degré.

Faudra que je creuse ces relations et ces interactions entre humour(s) et empathie(s). Mes neurones sont tellement en fun pendant que d'autres sont tellement sur le qui-vive. Un décalage empathique ? An empathy lag ?
Décalage empathique, décalage en pratique ?
Ce questionnement tant patent, de l'empathique.

:mryellow:


edit : Haha meddio :lol:
homme, diagnostic TSA.
Avatar du membre
lulamae
Intarissable
Messages : 5692
Enregistré le : dimanche 25 février 2018 à 15:10

Re: L'empathie

Message par lulamae »

MudBloodKnowItAll a écrit :
hazufel a écrit :Une étude parue dans Science l'évoquait également (parmi d’autres encore) Littérature, empathie et intelligence émotionnelle.

Je pense que ce sont les livres qui m’ont le plus appris en matière d’échanges, de relations humaines, ces études ne m’étonnent pas du tout.

Pareil Hazufel, la lecture a été pour moi l'occasion de prendre beaucoup de leçons de ce que j'appellerais de la "philosophie pratique", entre autre dans le domaine de la compréhension des alors étranges "zètres zumains." (je plaisante hein :D ).
Merci @Hazufel pour le lien. Je vais regarder ça, mais il y a fort à parier que les livres m'aient aussi tout appris, d'où peut-être une certaine tendance à dramatiser ou à exagérer... Si tu apprends la vie dans Dostoïevski (L'Idiot) à 17 ans, quelles chances ça te donne dans la vie de tous les jours ? :)
Diagnostic d'autisme juillet 2019.
Avatar du membre
lulamae
Intarissable
Messages : 5692
Enregistré le : dimanche 25 février 2018 à 15:10

Re: L'empathie

Message par lulamae »

lucius a écrit :Je me suis toujours considéré comme étant quelqu’un d'empathique mais qui avait des difficultés à gérer la manière de réagir.

Lorsque je vois quelqu'un pleurer, je comprends facilement la raison de son tourment ou l'ampleur mais je ne sais pas dû tout comment réagir. cela me submerge des fois. je passe par plusieurs étapes en même temps: "Est-ce je dois le/la consoler? Que dois-je lui dire? Est-ce que l'on est assez proche pour que j'intervienne? Est-ce que cela serait déplacé si j'essaie de réconforter cette personne? Est-ce que je ne vais pas amplifier son chagrin avec un mot peut-être déplacé par mégarde?" Cela me tétanise des fois et je ne dis rien.

Il y a aussi d'autres fois, les pleurs de certaines de mes connaissances (et qui sont pénibles), je sais que c'est du cinoche pour tenter de me manipuler et me faire culpabiliser en se victimisant par les larmes. là, je suis froid et c'est là où on me reproche de manquer d'empathie.
Je ne sais pas si je suis autiste, mais je sais qu'en faisant le test asperger, j'ai pris une grosse claque avec le quotient empathique (7/80), alors que je croyais vraiment avoir de l'empathie ! Je crois que j'essaie d'aider rationnellement, en aidant la personne à formuler ses difficultés, et éventuellement en donnant des idées concrètes, des pistes d'action. En général si on me le demande, parfois spontanément (et souvent, là, je me plante). J'ai les mêmes inquiétudes que toi (dire ou avoir un geste déplacé, comme si le contact dans ces cas-là était en quelque sorte obscène, "trop"), je reste toute bête, raide.

Et pour ce que tu dis en 2ème temps, c'est que tu es insensible à la manipulation, c'est plutôt un plus... Tu démasques le chantage affectif sans le vouloir, en fait. Je vois ça comme ça, c'est mon interprétation.
Diagnostic d'autisme juillet 2019.
Avatar du membre
lulamae
Intarissable
Messages : 5692
Enregistré le : dimanche 25 février 2018 à 15:10

Re: L'empathie

Message par lulamae »

freeshost a écrit :Par contre, mon empathie semble moins patente avec des personnes qui ne suivent pas (voire ne veulent pas apprendre) le second degré (avec humour).

Je suis terrassé par la difficulté à gérer mon emploi du second degré entre les personnes qui y sont aguerries (notamment des personnes non autistes) et les personnes qui ne captent pas cette longueur d'onde (des personnes autistes notamment).
Je trouve très intéressant ce lien que tu fais, notamment parce qu'avec mon frère, l'humour au second degré a toujours été un moyen pudique de nous dire des choses gentilles, qu'on n'arriverait pas à se dire autrement. Bien sûr, ça peut provenir d'autre chose qu'un asperger (je ne suis pas diagnostiquée encore, et mon frère ne se pose pas la question). L'humour peut être parfois trash, je t'en donne un exemple en spoiler.
Spoiler :  : 
Une discussion après mon arrêt et difficultés dans le travail (je suis prof) :
S. (moi) - J'ai même pensé à m'immoler par le feu dans la cour du collège (pas vrai, mais je me sentais harcelée par la Principale, ce qui, s'est-il avéré, n'était pas le cas, ou plutôt, je ne sais toujours pas si elle était bienveillante ou malveillante !).
C. (mon frère) : - Tu aurais dû faire ça le jour où le ministre (Blanquer) est venu inaugurer ton collège... (véridique ! heureusement, je n'étais pas encore revenue pour les Portes ouvertes !). Et d'ailleurs, tu aurais aussi bien fait d'immoler le ministre par le feu. Ou alors, tu débarques avec une Kalashnikov en cours, t'inquiète qu'ils vont te reclasser vite fait !

J'avais prévenu, c'est de l'humour quotidien entre mon frérot et moi. On se parle "intimement" surtout sur ce mode, sauf si on parle de détails concrets sur notre vie.
J'ai la même impression que toi, de gérer plus facilement les rapports avec les gens par cet humour, et je n'avais pas fait le lien. Pourtant, quand j'ai commencé à lire que les autistes ne percevaient pas le second degré ou l'implicite, ça m'a fait douter.
A l'oral, sans signes clairs (genre mimique, clin d'oeil), je peux le rater malgré tout. Idem à l'écrit, sans smiley.
Diagnostic d'autisme juillet 2019.