ritaline adulte

[Athéna]

Bonjour,

je me pose la question de savoir pourquoi la ritaline est si controversée. J'ai déjà lus pas mal de témoignages positifs et du coup je trouve que ça peut être une bonne aide.

[Aeryn]

Quelques éléments de réponse en vrac :
- le méthylphénidate a des propriétés proches des amphétamines et a une image de "drogue" pour certains (d'ailleurs il est utilisé par des étudiants pour booster leurs capacités de travail, notamment au moment des examens)
- il y a pas mal d'effets secondaires, en tout cas chez les enfants (troubles du sommeil, diminutions de l'appétit avec parfois retentissement sur les courbes de croissance pondérale ...)
- certains parents ne veulent pas que le fonctionnement de leur enfant soit "modulé" par un médicament
- certains parents ont peut du risque de dépendance (qui n'existe pas en cas d'utilisation aux doses thérapeutiques en passant ...)

Je parle des enfants car c'est dans ce cadre que je connais l'utilisation du méthylphenidate. Je ne sais pas comment il est utilisé chez l'adulte, comment les médecins d'adultes le prescrivent, s'il a les mêmes effets secondaires chez l'adulte que chez l'enfant. Ceci dit chez l'adulte j'imagine que le risque de mésusage et donc de dépendance est accru par rapport à l'enfant.

[Athéna]

merci Aeryn,
j'imagine que si on ne veut pas devenir dépendant on n'a pas envie de dépasser les doses thérapeutiques ! en tout cas je trouve curieux que l'amm soit réservé aux enfants. Comme si les problèmes disparaissaient à l'âge adulte...

[Manichéenne]

Je crois que c'est un problème français. Probablement amplifié par la défiance envers ce qui vient des américains, et lobby psychanalytique...
Curieusement, en Belgique la prescription n'est pas aussi réglementée, et il semble d'ailleurs être trop donné (2% des enfants, il me semble). En même temps, ça montre que ce n'est pas si grave que ça...

Je me demande si pour l'adulte, ce n'est pas un peu le même problème qu'avec l'autisme : comme c'est présent dans l'enfance, et plus remarquable à ce moment, on oublie que ça ne disparait pas ensuite.

[Aeryn]

j'imagine que si on ne veut pas devenir dépendant on n'a pas envie de dépasser les doses thérapeutiques ! en tout cas je trouve curieux que l'amm soit réservé aux enfants. Comme si les problèmes disparaissaient à l'âge adulte...

Pour tout te dire je ne savais pas que l'AMM était réservée aux enfants. Mais honnêtement, on prescrit beaucoup hors AMM (en tout cas en pédiatrie) donc je ne suis pas sûre que ce soit ça qui retient les médecins d'adultes de le prescrire.
Je pense plus que c'est la peur d'un usage détourné, d'un mésusage voire d'un trafic ... Et si effectivement ils n'ont pas l'AMM, ça leur retombera dessus s'il y a un souci et ils n'auront aucune excuse s'ils ont prescrit hors AMM. Ils engagent leur responsabilité en dedouanant les autorités sanitaires ...

On peut ne pas vouloir devenir dépendant, mais le devenir malgré tout. En se rendant compte que le médicament aide, qu'en augmentant la dose on augmente l'efficacité (quand on prescrit, on commence à une dose la plus faible et on augmente progressivement jusqu'à la dose "cible" donc le patient s'aperçoit de l'augmentation du bénéfice lors de l'augmentation de la dose). Et donc on peut être tenté de continuer à augmenter la dose en se disant qu'on gagnera encore en efficacité, même si le médecin a dit qu'on s'arrêtait à cette dose.

[rainbow]

Déterrage de topic ! (celui-ci me semble le plus adapté)

Petite question aux personnes qui prennent de la Ritaline : combien de temps avez-vous l'impression que son effet dure ?

J'en repris il y a peu (un comprimé 10 mg à libération immédiate - prescrit par le psychiatre), et j'ai eu l'impression de ressentir son effet encore au bout de 24h (mon anxiété était toujours aux abonnés absents... ce qui m'arrive très rarement !)

Je sais qu'une toute petite dose me suffit (1/4 de comprimé... pas très pratique à couper...) : j'en ai pris hier matin, et ce matin je me pose la question d'en reprendre car j'ai l'impression que ça me fait encore effet...
Lors de mon rendez-vous avec le psychiatre lundi, on parlait du fait, que c'est assez inhabituel d'avoir un effet avec de si petites doses, mais peut-être pas tant que ça chez les aspies après lecture d'un témoignage sur un autre site :

J'ai été preneur de tester le traitement et le spécialiste a eu l'excellente idée de commencer par la dose la plus faible disponible, 5 mg matin et midi alors que je fais 1m90 et 100 kilos. Avec une réserve de 5mg de plus en cas de longue journée.
L'effet a été stupéfiant c'est le mot, puisque d'un jour à l'autre j'ai découvert ce qu'était une vie "normale" et confortable pour moi et aussi pour les autres.

Les personnes avec Asperger ont semble-t-il un métabolisme un peu particulier et une hyper-sensibilité aux substances ce qui venait expliquer l'effet d'un si faible dosage chez moi.

https://www.leretourdeszappeurs.com/rit ... ment-55755

Et vous, vous prenez quelle dose ?

[Morgane26]

Bonjour,
Diagnostiquée autiste asperger en Juillet 2019 à l'âge de 25 ans, mon psychiatre qui me suit est en train de réaliser une étude sur l'influence et la proportion des personnes souffrant de TDA/H au sein de la population des personnes avec TCA(troubles des conduites alimentaires) vu que j'en ai souffert pendant 4 ans.
Du coup, je dois le recontacter pour remplir son questionnaire en lien avec cette étude qui pourra lui permettre d'affirmer ou non la présence de TDA chez moi bien que j'ai déjà quelques suspicions vu que enfant j'ai été suivi par un pédopsychiatre et il m'a parlé de ce médicament. Le neuropédiatre de l'époque a dit Non pour la prescription de ritaline vu que j'étais épileptique, ca risquerait de tout faire chambouler.
Et la dernière fois, mon psychiatre m'a dit que si le diagnostic se confirmait de TDA/H, il envisagerait un traitement sous ritaline ou concerta.
Seulement, faisant des études aide soignante, je ne voudrais pas risquer mon année juste parce que je prends un traitement. Les effets secondaires, j'en ai peur: anorexie, états de grand mal épileptique....
Du coup, j'appréhende ce rdv et je ne sais pas quoi lui répondre pour justifier que je ne souhaite pas prendre de traitement pour telles et telles raisons.
Peut on, en ayant toutes ces facultés mentales, refuser un traitement? Ou le psychiatre peut il me l'imposer vu que je suis suivie?
Y a t-il des autistes aspergers parmi vous qui ont pris de la ritaline ou du concerta? si oui, quel a été le résultat?

[WinstonWolfe]

Tu n'es en aucun cas obligée de prendre un traitement, d'autant plus que le terrain d'épilepsie incite à la prudence. Si en plus ceci fait partie d'une étude, tu as parfaitement le droit de refuser de faire partie de cette étude (tu as du ou devras signer un consentement éclairé, et pouvoir poser toutes les questions qui te viennent avant de signer. Tu dois aussi pouvoir sortir de l'étude quand tu veux et sans te justifier).
Pour moi, tu n'as pas à te justifier ; si tu décide de ne pas prendre le traitement, tu peux juste dire non, sans plus d'explication. S'il insiste, dis oui, ne prends pas les médicaments et écris lui que finalement tu as décidé de ne pas suivre le traitement.
C'est étonnant l'étude sur le lien TDA/TCA, sachant que la Ritaline entraîne souvent une perte importante d'appétit...

[piedsboueux]

De mon vécu au voisinage de personnes qui carburent à la Ritaline, j'ai eu l'impression que c'est un "dopant" qui donne certes de l'énergie et les moyens d'entreprendre des tas de trucs, mais au dépend d'un certain pan de conscience, comme si les ritaliniens étaient des gens sous amphétamines et devenaient "bûtés" avec une agressivité augmentée... c'est une impression récurrente... tout simplement peut être quand c'est qu'elle est utilisée en tant que "dope" et que ça permet de mettre encore la pression et s'enferrer dans des fonctionnement énergivores au lieu de laisser aller...
Ce genre de "béquilles" on le paye cher plus tard je crois.

[Mylie]

C'est effectivement utilisé comme produit dopant dans certains milieux (notamment dans les compétitions de jeux vidéos, qui demandent une concentration forte, des réactions et une prise de décision rapide, mais cela peut faire perdre la vision de jeu globale, notamment dans les jeux d'équipes, mais aussi par certains étudiants par exemple). Quand le médicament est détourné ainsi, il est pris à des doses plus élevées que celles normalement prescrites, donc les effets sont beaucoup plus marqués..

[Jean]

Les conseils d'un groupe de spécialistes britanniques pour les personnes autistes ayant un TDAH :
download/file.php?id=15294

[piedsboueux]

mais aussi par certains étudiants par exemple

qui sont sur leur ordi toute la nuit jusqu'au lever du jour pendant que sa copine dort toute seule, pas facile de trouver un moment en commun à cause du cirque circadien, soit irritable soit débordant d'énergie à l'heure de se coucher...

La ritaline est aussi utile à ne pas sentir sa tristesse mélancolie ou dépression, de pouvoir dénier plus en avant dans la vie la cause de sa dépression, ce qui du coup fait enterrer le mal en profondeur et est au final, un excellent moyen de se rendre "maniaco dépressif" ou "bipolaire"...

[rainbow]

Les conseils d'un groupe de spécialistes britanniques pour les personnes autistes ayant un TDAH :
download/file.php?id=15294

Merci beaucoup !

[Athéna]

@rainbow: je vois que tu prends une faible dose de ritaline, est ce que tu peux me dire les effets sur toi ? je n'en ai finalement pas pris car j'ai déménagé et il faut une surveillance médicale je crois ? comment ça s'est passé la prescription pour toi ?
je me pose aussi la question par rapport à l'anxiété: j'avais peur que le traitement majore ma nervosité mais je vois que tu écris que ça diminue ton anxiété...
j'espère que tu passeras par là pour me répondre étant donné que le topic est un peu vieux ^^

[rainbow]

Coucou Athéna,

avec plaisir pour te partager mon expérience sur le sujet

est ce que tu peux me dire les effets sur toi ?

Déjà ça me donne envie de bouger, de passer à l'action (au lieu d’être sans cesse à tergiverser entre toutes les possibilités d'action...)
Ensuite ça me rend moins anxieuse dans les relations, je doute moins, je me pose moins de questions, ça me donne plus envie d'aller vers les autres, les choses sont plus simples (ce qui parfois peut-être un inconvénient, car je perds cette richesse de toutes les nuances, détails... mais il me suffit de ne pas en prendre dans les moments où je veux avoir accès à cette richesse).
Après comme inconvénient, je dirais que j'ai une moins bonne notion du temps, je ne vois pas le temps passer (ce qui est très bien quand je dois faire des trucs chiants genre ranger ou nettoyer chez moi), mais parfois c'est embêtant quand il s'agit de respecter des horaires, d'où ma recherche de trouver la plus petite dose efficace pour moi, histoire d'avoir les avantages tout en limitant les inconvénients !

il faut une surveillance médicale je crois ?

Oui tout à fait : après la 1ère ordonnance, le psychiatre m'a envoyé chez un confrère cardiologue, histoire de vérifier que je n'avais aucun souci cardiaque, mais je pouvais prendre la Ritaline déjà avant de voir ce cardiologue (d'ailleurs les recommandations actuelles disent que ce contrôle cardio n'est plus indiqué si pas d'antécédents).
En revanche ma généraliste prend ma tension à chaque fois que je vais la voir (car la Ritaline peut augmenter un peu le rythme cardiaque et la tension, mais ma tension est bonne).

comment ça s'est passé la prescription pour toi ?

C'est le psychiatre qui peut prescrire (ou un neurologue - ou un pédiatre ou un neuropédiatre pour les enfants).
Comme il est classé stupéfiant, c'est une prescription pour 28 jours, sur une ordonnance sécurisée (le médecin écrit tout en toutes lettres), et il faut aller à la pharmacie dans les 3 jours (si on y va après le délai de 3 jours, ils retirent autant de jours de traitement que de jours écoulés depuis la date de la prescription).
Je ne sais pas trop ce que tu veux d'autres comme précision sur la prescription, dis-moi si tu veux d'autres détails auxquels je n'ai pas pensé.

je me pose aussi la question par rapport à l'anxiété: j'avais peur que le traitement majore ma nervosité mais je vois que tu écris que ça diminue ton anxiété...

Alors depuis peu j'ai une piste sur le sujet :
- en formation le Dr Curtay conseillait de prendre de la tyrosine (qui est un précurseur des catécholamines, dont la noradrénaline), mais seulement après avoir refait ses réserves en magnésium, sans quoi la tyrosine augmente les effets du stress
- le méthylphénidate agit aussi sur la noradrénaline, mais en retardant son élimination.
Perso je prends du magnésium depuis des années donc c'est peut-être pour cela que je n'ai pas eu plus d'anxiété (tout le monde ayant tendance à manquer de magnésium, ça serait intéressant que les médecins conseillent de prendre du magnésium, je pense que ça éviterait l'effet d'augmentation d'anxiété par la Ritaline).