Coming out de mouton lucide?

Pour les gens qui ont simplement envie de discuter sans souhaiter faire passer d'information particulière.
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Bloat
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Re: Coming out de mouton lucide?

Message par Bloat »

bidouille a écrit :Pour les manipulations, on repere les sophismes, arguments falacieux, desinformations... [...]Je constate que ses vidéo comporte des desinformations, que des specialistes lui explique que ce qu'il dit est faut. Qu'il [...] ne fait pas de modification de ses vidéos... [...]Lorsqu'on ne veut faire reflechir que dans un sens , j'appele ca de la manipulation.
Ah, tu veux dire qu'il fait du journalisme ? :mrgreen:
diagnostiqué « trouble du spectre de l'autisme sans déficit intellectuel [...] associé à un profil cognitif haut potentiel »
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philigram
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Re: Coming out de mouton lucide?

Message par philigram »

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bidouille
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Re: Coming out de mouton lucide?

Message par bidouille »

Bloat a écrit :
bidouille a écrit :Pour les manipulations, on repere les sophismes, arguments falacieux, desinformations... [...]Je constate que ses vidéo comporte des desinformations, que des specialistes lui explique que ce qu'il dit est faut. Qu'il [...] ne fait pas de modification de ses vidéos... [...]Lorsqu'on ne veut faire reflechir que dans un sens , j'appele ca de la manipulation.
Ah, tu veux dire qu'il fait du journalisme ? :mrgreen:
Justement non, un journaliste digne de se nom vérifie ses informations. Bon je t'accorde que dans les faits ils se font rares car un peu comme lui ils courrent les vues ... mais j'appele plus ca des journalistes. Ils sont censé vérifier les sources et pas juste répéter ce qu'ils ont lu ou entendu a droite et a gauche.

C'est par ce que les journalistes se font de plus en plus rare qu'on se retrouve a devoir tout vérifier et a se questionner sur la part de vraie et la part de "j'en rajoute pour que tu clique" .

Je reste de manière assez proche que concernant mouton, très sceptique, lorsque je lit des informations, et notament, quant il y'a ecrit quelquechose meme dans des grand journaux... si le sujet m'interesse a aller creuser la question en cherchant a aller a la source (principalement quant ca parle de santé et d'étude scientifiques...)
Modifié en dernier par bidouille le jeudi 21 septembre 2017 à 12:40, modifié 2 fois.
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bidouille
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Re: Coming out de mouton lucide?

Message par bidouille »

philigram a écrit :Peux tu, Bidouille préciser où sont les sophismes et erreurs dans cette vidéo précise ?
Et selon toi, pourquoi ne crois tu pas au diagnostique ? Même serait-il posé par un CRA ?
Je n'ai pas specialement cherché les sophisme erreurs et arguments falacieux dans cette vidéo en particulier. Peut etre y'en a t'il peut etre pas.

Si il est veritablement posé par un CRA j'y croirait. Je n'ai pas specialement chercher a depister les signe d'autisme ou de non autisme chez lui ou quoi.

Pourquoi ai je du mal a croire a son diagnostic, par ce que ce blogueur a dans plusieurs vidéo montré qu'il dit souvent des choses fausses, et que l'interet d'un blogueur et d'avoir un maximum de followers. Ca aurait été n'importe quel autre blogueur a sujet "putaclic" , habitué a la desinformation..., qui aurait fait un tel comming out, j'aurais eu les memes questionnements.

C'est tombé sur lui par ce qu'il vient de le faire, c'est le premier que je vois faire un tel comming out, alors que je m'interesse au personnage depuis un moment (pas du tout au sujet de l'autisme). que je visionne certaine vidéo, que j'observe les echanges avec d'autres personnes...

Sans doute n'ai je pas été convaincu par ses explications par ailleurs.
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Bubu
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Re: Coming out de mouton lucide?

Message par Bubu »

Il faut croire que beaucoup de bourricots aient mal compris l'autisme. Et ils font des vidéos, et s'auto-diagnostiquent.
Non, être SA n'est pas un super pouvoir de la vache qui tue.
Etre aspie, c'est avant tout un handicap. J'aimerais bien personnellement voir ce que ça m'apporte. Car je n'y vois que des contraintes.

Alors les petits connards qui s'inventent ce diagnostic.... Et bien ils m'insultent.
TSA, diagnostic établi à mes 33 ans par le CRA de ma région.
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bidouille
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Re: Coming out de mouton lucide?

Message par bidouille »

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Autiste ou surdoué ?
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Re: Coming out de mouton lucide?

Message par Autiste ou surdoué ? »

Je pense que le garant d'un minimum d'honnêteté aurait été de préciser "j'ai été diagnostiqué par la CRA de …". Or, il reste très vague "depuis que je le sais (que suis asperger)", "(j'ai été) diagnostiqué très tardivement…".
Bon cela ne me donne pas une grande confiance.
Ceci dit je ne le connais pas (et n'ai pas envie de m'abonner à sa chaine ou de regarder ses autres vidéos), et ne peux pas juger de ce qu'il est ou n'est pas.
Il parle de l'autisme asperger… Il a plus de crédit s'il l'est, certes, mais cela ne lui donnerait pas non plus la vérité.

Finalement, ce qui peut avoir du sens est de savoir si "ce genre de vidéo-témoignage" sert la cause de l'autisme.
Il peut éclairer sur le fait que certains autistes sont des personnes communicantes et que certains peuvent avoir un QI plutôt élevé. Au-delà, l'image "je vais bien, tout baigne… !" qu'il veut montrer est plutôt gênante (pour moi).

A la phrase que j'ai lue : "Quand on connaît un autiste, on connaît UN autiste", j'ajouterai que quand on est autiste, on est UN autiste.
Aussi…
Donc chacun réagira selon son vécu (ressenti), et ses convictions. On peut brosser un tableau très noir de certains "états autistiques", et malheureusement, ceux-là ne peuvent pas communiquer sur internet ou ailleurs (leur famille peut le faire). Mais n'oublions pas que ce forum est consacré à une "forme particulière" d'autisme et qu'il ne faut pas tout mélanger.
Dans mes recherches et rencontres, en attendant la convocation du CRA, qui est prévue, au mieux à partir de 2020 (il faut bien essayer de comprendre quelque chose en attendant !), certaines rencontres rencontrées m'ont laissées "sur le c…". Mouton lucide a tout a fait sa place parmi eux. Mais peut-être est-ce moi qui évalue mal ? Ce qui me fait revenir à l'importance de s'appuyer sur un diagnostic fiable avant de se mettre en situation de témoin, de référence.

Je me rappelle avoir vu la vidéo d'une personne qui s'auto diagnostic devant la caméra dans sa voiture. Je crois avoir un peu suivi ce personnage qui se disait médecin, puis a abandonné l'idée d'être autiste (car cela n'avait plus d'importance), pour se lancer vers les médecines douces et la méditation. Je pense que l'autisme asperger, c'est bien autre chose qu'un simple malaise qu'on résous en vivant sainement et en devenant zen !
Diagnostiqué par le CRA en 2020 non autiste mais de gros problèmes dans le ressenti des émotions (alexithymie) et dans la communication sociale.

HQI aussi, ce qui peut aller de pair.
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philigram
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Re: Coming out de mouton lucide?

Message par philigram »

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Modifié en dernier par philigram le jeudi 28 septembre 2017 à 13:25, modifié 1 fois.
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Autrey
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Re: Coming out de mouton lucide?

Message par Autrey »

Est-ce qu'un aveugle ou un handicapé moteur parlerait comme cela : Pas sûr. On dirait qu'il est comme fier de son autisme, c'est ça qui dérange un peu peut-être.
Sur You Tube ou autres canaux il y'a des témoignages d'autistes plus naturels, développant leurs anxiétés, leur rapport au monde professionnel, leurs TOCs, etc.
Il est certainement sincère mais sa vidéo fait un peu "m'as-tu-vu".
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philigram
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Re: Coming out de mouton lucide?

Message par philigram »

...........................
Modifié en dernier par philigram le jeudi 28 septembre 2017 à 13:25, modifié 1 fois.
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Autrey
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Re: Coming out de mouton lucide?

Message par Autrey »

philigram a écrit :Et bien par définition, s'il est aspi, il n'est pas doué pour communiquer. Je n'y vois pas de fierté.
Mais les autistes n'ont ils pas un déficit dans la théorie de l'esprit et à lire l'expression du visage ?
Perso, il me parait neutre et factuel en décrivant ce qu'il vit.
Et on ne peut pas comparer et hiérarchiser les handicaps.
Préfères tu être apsi ou en fauteuil ? Aveugle ou sourd ? Ça n'a pas de sens.

Pourtant je suis assez méfiant vis à vis de ceux qui se prétendent autistes et se vantent de l'être. Je suis agacé car ça finit par devenir mode.
Mais là sur cette vidéo, je ne vois pas ça.
Son utilité est surement nulle, je suis d'accord. Il aurait fait une vidéo contre les diagnostiques et autodiagnostiques, pour mettre en avant cet effet de mode,il mais il aurait été aussi critiqué.

Mais si l'important pour lui est qu'on parle de lui, il a réussi. Ses vues (v)ont explosé !
C'est peut-être simplement une question de rendu de la video, c'est pourquoi je me prononce pas sur son cas.
Ceci dit un aveugle ne parlerait pas ainsi même "factuellement", mais comme tu dis il n'est peut-être pas à l'aise donc sort une sorte de listing qui ne fait pas naturel d'ou les questionnements de certains.
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Bubu
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Re: Coming out de mouton lucide?

Message par Bubu »

Arrêtez de vous monter un bateau pour si peu. :kiss:
Perso, je ne crois ni l'un ni l'autre.
J'attends qu'ils viennent sur le fofo avec leur signature !
:kiss:
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Tugdual
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Re: Coming out de mouton lucide?

Message par Tugdual »

bidouille a écrit :Pour les manipulations, on repere les sophismes, arguments falacieux, desinformations...
Je met quelques articles qui explique un peu les choses.

http://www.lexpress.fr/actualite/societ ... 79720.html
https://chroniqueszetetiques.wordpress. ... on-lucide/
http://imposteurs.over-blog.com/2016/04 ... nthus.html
...

Je constate que ses vidéo comporte des desinformations, que des specialistes lui explique que ce qu'il dit est faut. Qu'il banni leur commentaire, et ne fait pas de modification de ses vidéos...
Il dit qu'il veut faire reflechir, mais il banni les commentaires qui ne vont pas dans son sens ...
Lorsqu'on ne veut faire reflechir que dans un sens , j'appele ca de la manipulation.
Tout ceci suffit à conclure de ne pas perdre
son temps avec ce genre de youtuber douteux.
TCS = trouble de la communication sociale (24/09/2014).
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Herlock Martin
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Re: Coming out de mouton lucide?

Message par Herlock Martin »

Bon dommage que les personnes qui lisent les sujets en travers ne précise pas que le fil n'est pas lu dans son ensemble...
ça fait bizarre de lire un post en se disant, tiens mais c'est exactement ce que j'ai dit plus tôt, et là ce n'est ni une réponse, ni une reprise, ni un commentaire de mon argument...
ça blesse, vexe même si on sait que ça arrivera de temps en temps...

(pas envie de finir par me dire que je me parle à moi même sur ce forum...désolé de fait si je semble prendre de haut, mais voilà, Merci de préciser un peu d'où vient votre intervention si elle n'est pas dans la logique d'un fil lu dans son ensemble, ça recadre et évite des angoisses )

Sans aucune volonté de vous convaincre, je ne comprends pas les "défenseurs" de cette vidéo et de son propos :shock: :shock: :shock:

cette description lisse du SA, une doucereuse différence, une couverture de particularités cocasses, et des qualités appréciables.... un doux rêve bleu à la Disney...

si je me trouve après une recherche Internet face à cette vidéo pour mes premiers contacts avec des témoignages d'asperger... Whaou, je ne vois pas pourquoi je me convaincrai d'aller vers un diagnostic...
tous les aspects handicapants sont tournés au positif la série des "ici vous voyez.../une situation de handicap/...moi je dirais que c'est plutôt.../une qualité, un bonus de la vie/...
et en plus il a des qualités...

donc voilà, je sais que je peux paraître insistant mais, je ne comprends pas que cet individu puisse duper des membres du forum, avec son analyse "bobo" du SA...

diagnostiqué où???, par qui???, je m'en tamponne, par contre était il présent à la restitution ???

j'ai cru voir dans la section "PRATIQUE" du forum que des MDPH revoyaient à la baisse les taux d'invalidité des autistes asperger, et du coup certaines personnes à l'extrémité la plus proche du coeur du spectre se voient réduire leur possibilité d'aide et de prise en charge de leur autisme...(bientôt la fin de la prise en compte d'une invalidité pour les SA ?)

pour moi cette vidéo est donc même dangereuse, car s'il venait à se multiplier ce genre de témoignage à la "Trop cool je suis asperger et je dis "say yeah !!" "... ne finirait on pas par voir une renonciation de considérer des situations de handicap vis à vis du syndrome, et à terme... au revoir les aspies, comme les HPI vous êtes juste différents, sans handicap, donc à par aller chez un psy, débrouillez vous tous ! SEULS !
Prédiag TSA en 14...
Scores élevés sur WAIS en 14 et 16
Prédiag TSA bis en 16
TSA diagnostiqué en 17
3 ADOS, 1 ADI, 1 SQC, 1 M-CHAT, 2 WAIS, pour un atypique même dans l'autisme :mryellow:
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Nova
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Re: Coming out de mouton lucide?

Message par Nova »

Herlock Martin a écrit :Merci de préciser un peu d'où vient votre intervention si elle n'est pas dans la logique d'un fil lu dans son ensemble !
T'abuse pas un pti peu quand même? :lol:
Đī@gnőstįqué TSA