Pour ceux qui s'intéressent à l'aluminium dans les vaccins

[Pupuce]

............

[freeshost]

Attention toutefois à ne pas virer dans l'anti-vaccinisme primaire.

[Benoit]

Il faudrait surtout s'interesser a l'aluminium en dehors des vaccins.
https://www.sciencesetavenir.fr/sante/a ... nium_28665

Les vaccins sont loin d'etre le produit le moins utile qui contienne de l'aluminium.

Et surtout, qu'utilisera t on pour remplacer les sels d'aluminium et qui va payer ? (la vaccination rapporte quasi rien aux labos).
Un article (mais c'est surement des vendus aux industriels...) bien documente :
http://www.acadpharm.org/dos_public/Rap ... CORR_5.pdf

[Tugdual]

Règle de base : toujours se méfier des vidéos d'assos
ou de simples particuliers qui dénigrent la médecine ...

En matière de vaccins, voir (on y parle d'aluminium) :

• Pourquoi cette peur des vaccins ?
• Le regain des campagnes antivaccination ...

Les amateurs de vidéos peuvent aussi regarder
l'excellent "La Tronche en Biais" sur ce sujet :

Ou du "plus lourd" (2h15 !) :


Modifications :

• 24/06/2017 : Ajout de précision (aluminium).

[Pupuce]

................

[freeshost]

Oui, mais on connaît les personnes anti-vaccin, qui aiment bien cueillir ce qui pourrait corroborer leurs affirmations (vaccin = pas bien).

Je viens de lire ça quant à la recherche de vaccins sans adjuvants.

Ou ce petit résumé sur le rôle des adjuvants.

[Benoit]

Ce n'est pas le sujet du film mais devinez quelle place occupe la France en 'scepticisme vis a vis des vaccins' ?

Le resultat en image. c'est impressionnant;

Source : http://www.vaccineconfidence.org

[freeshost]

La France vénère la psychanalyse et dédaigne les vaccins ?

[Benoit]

C'est grace a Roselyne.

(Qui a plutot fait un bon travail sur le reste, en particulier en matiere d'autisme).

[freeshost]

Pas facile quand les contraintes économiques et politiques s'invitent.

[Herlock Martin]

Si on parle bien de l'aluminium dans les vaccins pourquoi relancer le débat du pour ou contre la vaccination, etc...
Entre croyances et sciences selon les personnes, etc...

en tout état de cause, une fois le principe vaccinal accepté, une fois la peur de "la maladie due indubitablement au vaccin" (type ROR = TSA) écartée, etc...
il est juste surprenant que l'on ne propose plus ce qui se faisait auparavant et qui ne coûtait pas forcément plus cher par unité...

la question est de savoir si oui ou non il y a un bénéfice à faire vacciner (par intramusculaire, avec un contact avec les cellules du cerveau entres autres) un nourrisson avec un vaccin contenant un produit que l'on annonce comme retiré de produits de contact pour adultes (les déodorants), au nom du fameux principe de précaution... Pas bon pour les aisselles des adultes, mais bon pour les organes et les cellules des nourrissons ? Là il faut qu'on m'explique...

A tous ceux qui doutent de la réalité du dilemme des parents face à la vaccination, avez vous pris connaissance du calendrier vaccinal ?
le nombre de vaccins préconisés est conséquent, il y a plus d'une vingtaine d'injections à faire avant la fin de l'école primaire et protéger son enfant c'est aussi ne pas vouloir le voir exposé à des neurotoxiques.

S'agissant du DTP il y a d'une part l'abandon de la formule au calcium et la création par les labos d'une fausse pénurie dès 2008 et il y a par ailleurs un discours ambiguë de l’État qui indique que les parents ayant fait le choix d'attendre la re-mise en circulation du DTP au calcium (ou sans aluminium) et seul ( sans autres souches à traiter) ne peuvent être poursuivis, mais rien en direction des écoles qui seraient tenues d'accepter les élèves non vaccinés et rien en direction des labos qui seraient tenus de cesser la fausse pénurie et proposeraient aux parents qui le souhaitent des vaccins sans aluminium...le libre choix éclairé prétendument annoncé dans notre pays.

La myofaciite à macrophages peut faire peur, et elle touche des gens qui ont/avaient confiance en la vaccination et qui ont subi un des pires effets de ces sels d'aluminium, aller leur tenir un discours sur le risque zéro qui n'existe pas et autre blablabla ne va rien changer...

Voilà mon avis, la vaccination oui mais pas à l'aveugle en tendant mon bras en disant mettez y ce que vous voudrez...

Après je n'ai pas compris si certains messages étaient plein d'ironie ou non. Au sujet de ce que rapporte les vaccins. Ce n'est pas lucratif ? C'est fait par altruisme ? Les adjuvants sont choisis pour leur capacité à catalyser/booster une plus faible quantité de produit et choisis en fonction de leur coût ou pour leur bienfait sur l'organisme qui va les recevoir ?

Enfin...l'amiante c'était pas nocif, le tabac non plus et ça donnait du courage, la branche de l’État luttant contre l'alcoolisme indiquait dans les années 70 que l'on pouvait boire quotidiennement 1.5 litres de bière par jour (@FH en tant que spécialiste tu confirmerais cela aujourd'hui ? )

Et pour ne pas me faire taper dessus, je ne suis ni complotiste, ni dans une asso anti vaccin, ni rien de tout ça, je flippe juste comme c'est pas permis à chaque fois qu'un de mes enfants se fait vacciner avec ces produits dangereux, je ne souhaite à personne de voir les choses sous mon angle et passer par là ou je passe, mais c'est mon point de vue, je voulais juste le partager.

[Tugdual]

Je peux te comprendre ...

[...] je flippe juste comme c'est pas permis à chaque fois qu'un de mes enfants se fait vacciner avec ces produits dangereux, [...]

As-tu quand même conscience de l'irrationalité de cette peur ?

C'est hélas facile de faire peur, particulièrement aux parents,
mais c'est autrement plus difficile de rétablir la confiance ...

[Benoit]

Au risque de te surprendre, non les vaccins ne sont pas lucratifs et beaucoup de labos seraient contents de ne pas avoir l'obligation (de sante publique) d'en fournir.
Pour ce genre de produits, les Etats (et les opinions publiques) sont en position d'obtenir des marges ridicules. contrairement a la culbute que les labos se font sur leurs molecules proprietaires protegees par brevet.
Et d'un autre cote, effectivement, les labos ne sont pas des organismes de bienfaisance, s'ils peuvent rogner un peu ils le font, pareil pour acheter des etudes demonstratives (ce que font aussi les homeopathes qui militent contre la vaccination).

Dans un tel cadre, developper des alternatives aux adjuvants, c'est plus complique que 'yaka, faut qu'on...'.

Ou alors, il faut effectivement developper des structures publiques (avec les moyens qui vont avec) pour tenter de developper des alternatives qui doivent resoudre la quadrature du cercle (efficacite du vaccin + inocuite).
Est-ce qu'on est pret a payer pour ca ? Ou est ce que c'est les labos les mechants bouh ils doivent payer. (caricature)

Tu as lu le rapport de l'academie de pharmacie ? Je le trouve remarquablement equilibre.

[Herlock Martin]

@Tugdual
Peur irrationnelle... sans doute...le problème étant que je suis issue d'une famille d'allergiques à beaucoup de choses, allant de la simple herbe coupée (oui oui le joli gazon du jardin, le truc vert qu'il y a partout dans la campagne où j'ai grandi) aux excipients divers de tous types de médicaments comme ceux traitant.....les allergies
donc voilà, il y a des raisons à craindre que la roulette des effets secondaires ne tombe sur l'un de nous...mon discours est vraiment dans le sens de la prudence uniquement, j'ai fait vacciner mes enfants, j'espace simplement les injections car ça secoue un peu quand même, ils me font la fièvre qui va bien à chaque fois et le plus jeune me fait même des réactions cutanées en plus...je me doute que le but est que les choses se passent au mieux, même si les labos sont des entreprises, je me doute bien qu'ils ne cherchent pas les scandales et autres mise en lumière de mauvais agissement, mais voilà le côté minéral du calcium me fait moins stresser que le côté métallique de l'aluminium (je ne fais pas de papillotes alu-citron par exemple )...enfin voilà, en "public" si je m'exprime c'est plus pour dire que j’apprécierai que les vaccins soient produit sans matières/produits entraînant un doute...c'est idéaliste...

@Benoit
je ne savais pas qu'un tel document existait....on le trouve en tapant rapport de l’académie de pharmacie ?

[freeshost]

@Benoit
je ne savais pas qu'un tel document existait....on le trouve en tapant rapport de l’académie de pharmacie ?

C'est celui vers lequel Benoit pointe dans le troisième message de cette discussion, dirait-on.