[Index Sociologie] L'homophobie, un phénomène à combattre !

[Bastion]

On a l'impression que la société évolue... Puis régresse, en vagues régulières.

[Nova]

On a l'impression que la société évolue... Puis régresse, en vagues régulières.

La société n'évoluera jamais vraiment au niveau des comportements
C'est dans la nature de l'homme de se comporter en dehors des clous du sens commun, sens commun qu'il a pourtant lui même défini
On constate qu'il a créé cette notion comme un idéal et non une notion à intégrer immédiatement pour le bien de tous car en fait il est lucide et sait que c'est impossible

[Benoit]

Le hashtag #JourneeMondialeContreLesPD en "top tweets". Hallucinant (rassurez-vous c'est essentiellement des messages s'insurgant contre ce hashtag mais du coup ils le répandent)

Il y a récemment sur twitter une tendance intéressante à interpeler les responsables de Twitter France de leur responsabilité (y compris pénale) sur les saloperies qu'on peut lire sur leur "tuyau". (Même Facebook a pris 'quelques' mesures suite à de nombreuses remarques sur ce qui se passe chez eux avec leurs algorithmes de regroupement par préférences).

Je pense qu'il vaut mieux en parler (pour que le ménage soit fait) que faire semblant de ne pas le voir. Twitter a largement les moyens financiers et techniques de régler ce type de problème. La liberté d'expression n'est pas la freedom of speech.

[Lia]

Sérieusement je ne comprends pas comment on peu haïr qqn par rapport à sa sexualité, quelque chose d intime de personnel...

[Allan]

Sérieusement je ne comprends pas comment on peu haïr qqn par rapport à sa sexualité, quelque chose d intime de personnel...

Parce que parler de son conjoint au travail ne consiste pas à parler de sexualité, par exemple. Il s'agit de la socialisation de son couple, et non pas de partage de son intimité sexuelle qui ne regarde personne encore moins au travail, mais même entre amis, évoquer son intimité sexuelle est déplacée.
Il est rare qu'on confie sa sexualité, enfin personnellement je n'en parle pas, comme la plupart des gens.
Renvoyer l'orientation sexuelle des personnes à l'intimité, c'est les exclure de la sphère sociale puisqu'on le dit uniquement quand il s'agit des homos.

L'hétérosexualité des personnes n'est jamais qualifiée, elle est toujours mise dans l'implicite, le mot hétérosexuel n'est que rarement utilisé, on ne dit pas d'un collègue qu'il est hétérosexuel quand on apprend qu'il vit avec une personne de l'autre sexe. On dira qu'il a une compagne ou qu'elle a un mari etc. En revanche, il est couramment utilisé le mot "homosexuel" dans ce genre de situation qui renvoie dans les représentations de chacun, à la sexualité et l'intimité, ce qui fait que ça débouche sur du rejet du genre : "je n'ai pas besoin de connaître sa sexualité" "Ca n'a rien à faire dans le cadre du travail" "Il/Elle affiche sa sexualité" etc etc

Lia, ta remarque même si elle se veut empathique, véhicule l'homophobie ordinaire celle qui s'insinue profondément dans l'inconscient collectif.

Non le fait d'être hétéro ou homo ne renvoie pas à l'intimité de la sexualité, mais au fait qu'on se trouve bien avec une autre personne dans un engagement qui se situe dans la sphère sociale. Insinuer ou dire que c'est personnel et intime, mènent les personnes homos à se taire et à cacher, ce que les hétéros ne cachent pas et au contraire revendique à tout va : "Regarde cette fille, elle est canon" "Tu as vu le nouveau directeur, il est pas mal" "Je vous présente ma femme" "Je viendrai avec mon mari" etc... Tout cela est social, parfaitement ordinaire quand il s'agit d'hétérosexualité. Dès qu'il s'agit d'homos, on va commencer à émettre des réserves jusqu'à des haines, justement parce que c'est : " sa sexualité, quelque chose d intime de personnel..."

Alors, l'hétérosexualité ou l'homosexualité des gens (leur orientation sexuelle) c'est social et c'est le fait que ce soit social qui entraine des haines. Parce que sinon, la sexualité se fait en principe en dehors de la vue des gens en conséquence de quoi, ca ne risque pas de déclencher des haines.

J'espère avoir répondu, Lia, à ta question qui était donc :

Sérieusement je ne comprends pas comment on peu haïr qqn par rapport à sa sexualité, quelque chose d intime de personnel...

La réponse très courte serait de te répondre d'arrêter de renvoyer les homos à l'intime et au personnel en lien avec la sexualité, c'est justement l'un des véhicules de l'homophobie ordinaire assez transparent, qui n'est pas de l'homophobie frontale et qui est plus difficile à faire comprendre, cependant c'est elle qui fait le plus de ravage.

[Lia]

Je dis ça parce que pour moi que tu sois avec un homme une femme seul ou autre je vois pas en quoi cela peu déranger les gens....je me suis mal exprimée...

Et oui souvent les gens parle sexualité en tout cas dans ma sphère amical....mais peu être que justement nous n avons pas de tabou ou de jugement envers les un et les autres autres

[Allan]

je me suis mal exprimée...

Tu t'es exprimée comme c'est exprimé couramment, hélas !

Ma question serait alors : Comment s'exprimer autrement ? Puisque le sujet c'est : "L'homophobie, un phénomène à combattre !"

[Allan]

Et oui souvent les gens parle sexualité en tout cas dans ma sphère amical....mais peu être que justement nous n avons pas de tabou ou de jugement envers les un et les autres autres

Je ne connais personne qui me parle de l'intimité de sa sexualité, si j'avais des ami.e.s qui entre la poire et le fromage, m'annoncent leurs préférences sexuelles du genre recracher plutôt que d'avaler sous prétexte qu'on est sans tabou et sans jugement, je ne suis pas certain d'apprécier, ce qui ne veut pas dire que j'ai un jugement sur cette pratique ou sur une autre.

[Lia]

Et oui souvent les gens parle sexualité en tout cas dans ma sphère amical....mais peu être que justement nous n avons pas de tabou ou de jugement envers les un et les autres autres

Je ne connais personne qui me parle de l'intimité de sa sexualité, si j'avais des ami.e.s qui entre la poire et le fromage, m'annoncent leurs préférences sexuelles du genre recracher plutôt que d'avaler sous prétexte qu'on est sans tabou et sans jugement, je ne suis pas certain d'apprécier, ce qui ne veut pas dire que j'ai un jugement sur cette pratique ou sur une autre.

Ah non je dis juste que dans mon cercle de amis tous les sujets sont aborder de manière informative
Mais il y a effectivement des gens avec des sujets sensibles qu il ne faut pas avec border ( argent politique sexualité religion.....ect)

[Allan]

Ah non je dis juste que dans mon cercle de amis tous les sujets sont aborder de manière informative

Je n'arrive pas à suivre, on était il me semble dans la sexualité, l'intime, le personnel, sans tabou ni jugement dans ton cercle d'amis et maintenant il est question "de manière informative"... ça veut dire quoi concrètement ? Dans ton cercle d'amis vous faites de l'information sexuelle, ça consiste en quoi ? Et je ne fais pas le faux naïf, je ne vois pas ce dont tu parles.

[Lia]

On discute de pleins de sujet sexualité incluse.
Je vois pas comment expliquer autrement désolée.

[Allan]

On discute de pleins de sujet sexualité incluse.
Je vois pas comment expliquer autrement désolée.

Oui tes amis sont comme tout le monde quoi, ils ont des tabous comme tout le monde et c'est préférable. Juste que tu pensais que ton cercle d'amis était plus détendu sur le plan des tabous et des jugements que d'autres. Tout le monde parle de sexualité, mais il y a les limites du personnel et de l'intime, même dans ton cercle d'amis.

Ici, sur ce forum, on peut parler de la sexualité, et pourtant chacun évite de parler des choses intimes et personnel, sauf à te très rares exceptions, j'ai déjà lu ici des choses que je m'attendais pas à lire, mais je m'en suis remis très bien.

[Louis 26]

Mes colocataires sont homophobes, je viens d'apprendre cela !

Deux de mes voisins étaient handiphobes, et cela s'est terminé devant le procureur qui leur a fait un rappel à la Loi et je pense que dans les cas de discrimination, de temps en temps, c'est ce qu'il faut. Un petit rappel à la Loi n'a fait jamais de mal à personne et remet les pendules à l'heure.

[le jean moulant]

Beaucoup de mes connaissances font semblant d'accepter l'homosexualité, mais par derrière ils sont remplis de mépris et de pensées graveleuses.

Ma meilleure copine d'enfance a voulu me faire signer une pétition contre le mariage gay.
J'ai essayé de lui faire comprendre que nous sommes personne pour empêcher deux êtres amoureux de s'unir, que nous n'avons aucuns jugements ni aucunes leçons de moral à donner...peine perdue...après ça elle est bien retombée dans mon estime.

L'homosexualité n'est pas une maladie,peut-être même pas un choix de vie...on nait comme ça, a quelques exceptions près , car je connais une femme tellement dégoûtée par la fourberie et la bêtise de 'certains' hommes, qu'elle en est devenue lesbienne.
Aujourd'hui, elle a trouvé une compagne avec qui elle revit, et beaucoup envient leur bonheur.

[Allan]

Beaucoup de mes connaissances font semblant d'accepter l'homosexualité, mais par derrière ils sont remplis de mépris et de pensées graveleuses.

Tant qu'on aura pas compris que l'homosexualité et l'hétérosexualité ne sont ni des pratiques sexuelles, ni une sexualité mais une orientation sexuelle vers le même sexe ou le sexe opposé, et qu'on arrêtera de renvoyer les homos à la sphère privée et à la sexualité, on aura peut-être un espoir que les homophobes se sentent moins légitimes avec leurs pensées graveleuses car jusqu'à preuve du contraire, les homos et les hétéros partagent les mêmes sexualités, pratiques, préférences ou les mêmes turpitudes.

L'homosexualité n'est pas une maladie,peut-être même pas un choix de vie...on nait comme ça, a quelques exceptions près , car je connais une femme tellement dégoûtée par la fourberie et la bêtise de 'certains' hommes, qu'elle en est devenue lesbienne.
Aujourd'hui, elle a trouvé une compagne avec qui elle revit, et beaucoup envient leur bonheur.

La seule différence entre homosexualité et hétérosexualité et elle est de taille, il n'y a pas de sexisme entre deux hommes ou deux femmes.