[Film] Ben X (Nic Balthazar, 2008)

[maho]

Juste pour info Alexis, Loic a eté diagnostiquer a 25 ans, et on lui a toujours parler comme on parle a sa soeur, une personne normale, a part entiere!
Il a fait (comme beaucoup d'autres) une scolarité normale, avec BAC. Mais n'empeche que les profs et surveillants detournenet encore leurs regards!!! Trop peur d'etre agressé, pneus crevés etc!!
Et encore heureux que les Aspergers n'imitent pas l'entourage en totalité, car ici on aura une peuple de delinquants!!
Ce n'est pas ses "proches" qui etaient des abrutis, mais l'ecole et surtout des patrons d'un Atelier Protegé (et ca continue dans cet Atelier!!!) Nous les proches ont eté juste bon a ramasser les morceaux, et on tente de les recoller ensemble, mais on est pas des experts!!!
On n'est pas tous des parents d'autistes, beaucoup sont eux memes Asperger, freres ou soeurs, et bien sur les parents qui trouve une aide, des conseils pour faire un travail avec leurs enfants qui devrait etre fait par l'etat ou au moins soutenue!!
Si tu as des reponses a tout, Alexis, n'hesite pas, ce soir je prends tout!!!!
Heureusement il y a des Aspergers qui se remets en question, et essaye de nous aider avec leurs vecue!!

[Jean]

Si les parents leur parle comme à des bébé alors qu'ils ont passsé l'âge, le résultat est le même.

Pas si vite ! Le comportement n'est pas le même suivant l'âge de l'enfant - qui d'ailleurs est un adulte (en ce qui concerne la mienne). Et les parents ne parlent pas sur un forum de leurs enfants de la même façon en fonction de leur âge.

Tu fais un bon résumé de l'intérêt de l'école ordinaire. Mais le principal intérêt est d'abord la scolarisation. En ce qui concerne la socialisation, ce n'est pas toujours évident et cela peut être progressif. Quand la récréation ne permet pas de lier des liens - et qu'en plus, il y a persécution, je ne crois pas que c'est une bonne idée de vouloir à toute force l'imposer. En tout cas, cela a été une souffrance permanente pour Lila au collège et au lycée, ce qui l'a amenée à développer à la fin une compensation par la course solitaire à l'extérieur.

Je ne dis pas que si le rapport de forces est différent, cela ne peut pas évoluer différemment. Je connais aussi un exemple comme le tien.

[alexis]

auto censuré

[maho]

tu as surement raison Alexis (ah je vois que tu est Lillois!!) mais c'est le cas de tout sur Internet, violation de la vie privé en totalité.
Je sais que pour mes enfants (et d'autres sur ce forum) ils ont libre accés, et meme beaucoup se connaissent bien dans la "vraie vie"
Que mainte,nant c'est ouvert a tout le monde, soit, mais je ne pense pas qu'on devoile plus que la verité, notre vecue, nos avis, nos impressions, nos conseils, notre aide.
Pour moi, ce forum sutout a eté une aide enorme a ne plus me sentir isolé, a ne plus comprendre, a pouvoir aider mon fils, a croire encore que les vrais medecins et spécialistes existent, a changer mon regard sur mon fils et sur beaucoup d'autres.
J'ai trouvé que ce forum comme d'autres, n'interesse a longue terme que les personnes concerné a progresser dans la vie, dans leur vie, celle de leurs enfants, a aider les autres, et a aider soi meme!

[Mars]

Je comprends tout à fait ta position Alexis. Je me pose beaucoup de questions avant d'écrire et demande son accord à ma fille. Il y a des tas de choses que je m'interdis de dire, par discrétion et parce que ça n'apporterait rien aux participants du forum.
Par contre, dans le but de se conseiller mutuellement, il est parfois indispensable de donner quelques détails. Des familles qui vivent les mêmes situations peuvent ainsi donner des pistes pour résoudre certains problèmes.
Les parents qui interviennent sur le forum ont tous le souhait sincère de venir en aide à leur(s) enfant(s) et aux familles concernées par le même syndrome.
Cependant, ce qui nous aide plus que tout c'est l'avis de personnes autistes elles-mêmes. Le tien par exemple, même si tu n'as pas de diagnostic si je ne m'abuse.
Tu penses que nous couvons trop nos enfants autistes (y compris ados et adultes). C'est ton droit de le penser mais il me semble que tu n'as, fort heureusement, pas vécu les vicissitudes rencontrées par beaucoup d'entre nous. Tant mieux.
C'est très difficile de doser le degré d'interventionnisme auprès d'une personne autiste. Nous nous questionnons continuellement, faisons-nous trop ou pas assez ?
J'ai souligné, à plusieurs reprises, combien le départ de Lila de la maison lui a été bénéfique en matière d'autonomie. Cela vaut pour elle mais pas forcément pour tous et sans doute pas pour des plus jeunes.
Nous insistons tous sur le forum pour dire que chaque personne autiste de notre entourage a sa personnalité propre. Ce qui nous rassemble ce sont les traits communs, traits qui souvent posent problème. Nous nous employons alors à chercher ensemble des solutions.
Bref, pour résumer, je dirais que ton "coup de gueule" est bienvenu et salutaire. Cependant, tu n'es pas parent et tu n'as pas vécu de situations très douloureuses. Peux-tu essayer d'admettre notre point de vue ?
J'espère te revoir sur le forum, ta contribution est précieuse.

[jakesbian]

- l'autiste a exactement les mêmes besoins d'apprentissages que les autres... seulement, il ne les fait pas au même moment, à la même vitesse; ce qui rend la tâche des parents plus difficile, car la société à tendance à normaliser les acquis par rapport à un certain âge;
- chose encore plus difficile, c'est le manque de confiance, d'estime de sa personne, qui l'empêche de faire les choses qu'il est capable de faire...
... l'adulte doit donc le solliciter pour le faire avancer; on nous accuse en permanence, nous parents, d'en faire trop ou pas assez... au bout du compte, la meilleure des choses est de suivre notre instinct... le bénéfice n'est jamais immédiat, mais il est réel.

[Emma]

Zut.

J'ai raté le message d'Alexis.

Emma.

[bernard]

Ce soir j'ai eu un mail de Alapage.
Ma commande de BenX en livre sera là demain.
Je vous dirai si c'est différent du film.

[Jean]

Description inexacte en plus, il est plusieurs fois suggéré que le héro est schisophrène au sens cinématographie du terme, c'est à dire qu'il a des apparitions de sa copine qui est à ses côtés pour l'aider et que c'est perçu par l'entourage (n'est pas un effet de style du récit).

Je me permets de répondre à ce commentaire d’Alexis, bien que depuis il ait « autocensuré » ses interventions (dommage).

Je ne sais pas ce qu’il veut dire exactement par schizophrénie cinématographique. Mais par ailleurs, j’ai lu des commentaires du film qui parlent d’hébéphrénie et/ou de schizophrénie. Cela m’avait fait « sursauter ».

Ce commentaire d’un responsable de jury cinématographique en parle également :

« Nous sommes mis en présence d'un autiste léger, capable de fonctionner assez bien (même si péniblement) dans la société, mais qui par ailleurs performe de façon extraordinaire dans un jeu vidéo de niveau international. Pourtant, il doit endurer les railleries et les vexations incessantes de ses condisciples en classe. La situation se détériore à un point tel que, comme quelques autistes, il songera au suicide ou se verra aux prises avec une sorte de schizophrénie. »

La lecture du livre original permettrait peut-être de mieux comprendre. Mais je me suis interrogé pendant le film sur le fait que la rencontre entre Ben X et Scarlite était fantasmée ou réelle (la façon dont c’est filmé cherche à faire durer le doute le plus longtemps possible). La suite de l’histoire m’a amené à considérer qu’elle était réelle. Les échanges apparaissent réels. De plus, il y a une question de vraisemblance : les troubles se manifestent fortement dans une situation de harcèlement, mais pourquoi voulez-vous que cela soit le cas quand une relation amicale/amoureuse arrive à se nouer ?

Pour moi, c’est cette relation – élément nouveau - qui permet de dénouer - en fin de compte - la situation de harcèlement. C’est vrai que la relation a été nouée à partir d’un jeu virtuel, mais pourquoi pas ?

Si cette relation avait été fantasmée, nous nous serions retrouvés à un moment dans le jeu vidéo.

Par ailleurs, j’ai été peu convaincu par la scène où Ben délire suite à une ingestion forcée d’un excitant quelconque.

[bernard]

Je n'ai pas encore reçu le livre BenX aujourd'hui.
Grrrr la poste. C'est quelque part mais où. J'espère que je l'aurai demain soir.
Ce week-end, Clément a fait une partie dans son Guild War. Il devait rester 25h en ligne sur 2 jours. Il y avait plusieurs catégories. Il a fini 1er français dans sa catégorie. Il était content. C'était un week-end prolongé et il a fait ses devoirs aussi. Donc pas de remarques désobligeantes de la part des parents.

[Lila]

Ma mère a trouvé (par hasard) de nombreux exemplaires du livre à Dialogues (la grande librairie de Brest), alors courez-y !
Papa va le lire pour vérifier qu'il a tout compris au film.
J'ai jeté un oeil aux deux premiers chapitres. (mais pas plus, je vais le voir Samedi) La vache c'est vrai que c'est dur. La cruauté des deux charognes semble tellement aberrante ; mais en même temps tellement crédible...
Une phrase en particulier m'écoeure : "Allez, pourquoi tu veux pas être notre ami ?" (dite sur le ton du sarcasme bien sûr) Dans le même genre on peut trouver "Boarf, mais c'est pour rigoler !". ça me met vraiment en pétard. J'arrive pas à expliquer ces phrases assassines à l'écrit, mais je les comprend ; de me rappeler quand je les ai entendues au collège, ça me donne envie de dég****er tiens.

C'était le cri du coeur de la soirée. La vie est belle, youpi youpla ! LOL MDR

[Jean]

Voyez le livre et lisez le film, çà se complète

[Mars]

Je viens de finir Ben X (ça se lit en moins d'une heure). Les 2 premières pages m'ont séduite parce qu'on se met facilement dans la peau du héros (et dans ses sensations). Après ça s'est rapidement gâté : vulgarité gratuite, situations improbables, dénouement du même tonneau. Bref, j'ai détesté ce livre qui donne une image très caricaturale d'un jeune autiste.
Je reconnais cependant que certaines scènes sont particulièrement "réussies", celles de harcèlement notamment. Là ça sonne vraiment juste, hélas !
Ceux qui fréquentent le CRA pourront l'y trouver. Inutile de l'acheter. Enfin, faites comme vous voulez, mon avis n'est pas représentatif manifestement.

[bernard]

Je vais suivre les conseils de Jean.
Je vous dirai si comme Chris, le livre est caricatural vers la fin.
Dans la film, j'étais mal à l'aise sur la représentation de certaines scènes montrant l'autisme. Certains points me semblaient exagérés mais d'autres exacts. Un mélange pas facile à doser, certainement.
On verra ce que dit le livre.

[maho]

Vu que je n'ai pas la chance de pouvoir voir le film, je prefere attendre pour lire le livre. Mais Lila a ramenait des souvenirs avec "c'est pour rigoler", combien de fois Loic a entendu cette phrase, moi ca me faisait pleurer!!! Tu as raison Lila, la vie est belle!!!