[Webpro] Ramus méninges (Franck Ramus)

[Ixy]

Le nouveau blog de F Ramus : https://ramus-meninges.fr/2016/11/07/ve ... e-preuves/

Pour archive : https://scilogs.fr/ramus-meninges/vers- ... e-preuves/

[Tugdual]

Ça va, on retrouve sur ce nouveau blog les articles de l'ancien ...

[olivierfh]

J ai trouvé cette conférence. ...
Je suis en train de la télécharger sur mon tel pour la balade des chiens.
https://youtu.be/_wwaSBF6Kb8

Présentation extrêmement intéressante en effet ("État de la recherche scientifique sur l’autisme", Semaine du cerveau 2014)

[Jean]

La pseudoscience des surdoués
https://ramus-meninges.fr/2017/02/03/la ... -surdoues/
Version originale et intégrale d'un article paru dans La Recherche, Mars 2017, sous le titre "La légende noire des surdoués".

Difficultés émotionnelles chez les surdoués à 8 ans ?
http://www.scilogs.fr/raisonetpsycholog ... s-a-8-ans/

[alexis]

Il se pose les mauvaises questions l'âne Ramus, donc inévitablement il abouti à un hors sujet. Il n'a rien compris. D'autres l'on devancé dans la négation de principe, j'ai entendus de nombreux ragots sur les cheureurs belges, ils finissent toujours par faire volte face (avec plus ou moins d'efficacité).
Dans le même genre, des "spécialistes" de la question ont prétendu par le passé que les autistes étaient des gens comme tout le monde avec juste la malchance d'avoir eu une mauvaise mère en niant qu'il puisse y avoir une spécificité neurologique.
Car derrière l'argument de la pathologisation des surdoués qu'il estime malvenue, ce qu'il n'accepte pas de reconnaître c'est bien le fait que les surdoués puisse avoir une intelligence qualitativement différente de celle des neurotypiques (et non quantitativement au grand malheur de ceux qui aiment se regarder le nombril) . Il n'est pas nécessaire d'être rapide ou un força de travail pour être créatif ; or ce sont généralement ces créatifs qui sont perçus comme des génies innés par le grand public (ex créateurs de mode, ou les milliardaires de l'informatique).
Pour la pathologisation en elle même, essayez de trouver ne serait-ce qu'une seule personne à la peau noir, y compris chez celles qui ont réussies sont célèbres et heureuses, qui ne soit pas au mois une fois de temps en temps victime de racisme ordinaire, si cette personne existe pour la différence physique alors je voudrai bien admettre qu'il puisse exister des personnes différentes neurologiquement qui n'aient pas sur le cœur quelques mauvais souvenirs même d'incompréhension de décalage voir de rejet dont ils aimeraient se soulager en en parlant avec d'autres personnes partageant la même condition. Curieusement, les cas graves, psy ou simples épisodes dépressifs ont entamé leur galère en accumulant les mêmes petites choses insignifiantes que les cas des gens qui vont bien ( ou supposés l'être)

Je présage que Ramus va publier prochainement un article pour expliquer que la terre est plate, que la France est au milieu et que c'est le soleil qui tourne autour de nous. Mais vu le niveau de ce qu'il à déjà écrit, je ne ferai pas parti de ses futurs lecteurs.

Edit : personnellement j'ai posé beaucoup de problèmes émotionnels en maternelle (mes parents sont encore en contactes avec mes institutrices de l'époque qui me rappellent mes méfaits à chaque fois que je les croise) mais ça n'a jamais été noté dans mon dossier scolaire ni enregistré par médecin scolaire, idem pour alimentation hypersélective alors que j'allais à la cantine en ramenant mes chips. J'étais officiellement répertorié comme un enfant sans problème.

[Tugdual]

Il se pose les mauvaises questions l'âne Ramus, donc inévitablement il abouti à un hors sujet.

Ramus ne fait ici qu'un bilan de l'état des connaissances sur le sujet.
Le traiter "d'âne" parce que son propos ne te plait pas est puéril ...
Pour le reste, tu te contentes d'affirmations et de sophismes divers ...

[bidouille]

Je suis de l'avis de Tugdual, en fait je vois pas le rapport entre ce que tu racontes et ce qu'il raconte lui?

A part que tu le traites d'âne, tu n'expliques pas pourquoi.
Malheureusement les études sont biaisées sur le sujet des surdoués, du fait qu'elles sont basées sur des échantillons non aléatoire, même chose pour les analyses des cliniciens. C'est plus ou moins ce qu'il dit, et il a raison. De toutes ces analyse on ne peux conclure qu'une chose: il existe des HP qui vont mal, il existe des HP qui sont en échec. Mais on ne peux en conclure qu'ils le sont tous, ni même en tirer une estimation de la proportion de HP en souffrance ou en échec... Les chiffres qu'on a aujourd'hui sont biaisés du fait de l'échantillonnage.
Ramus est carré, pas un âne. Il n'est pas dans la négation de principe, il est juste dans la rigueur scientifique.
Il veut un minimum de preuve scientifique pour considérer une affirmation comme vraie.

[alexis]

Code : Tout sélectionner

 bilan de l'état des connaissances sur le sujet

... daté du début des années 80

[Salicorne]

En tout cas, mes professeurs d'université parlaient de la pensée "arborescente" comme d'une caractéristique du fonctionnement de la pensée propre à... tout le monde.
La pensée "séquentielle" n'existerait que dans les manuels scolaires.

Addendum :
Je me demande si l’opposition entre différence qualitative et différence quantitative est véritablement pertinente quand on parle d'intelligence.
Meilleure est ma mémoire de travail (aspect quantitatif), meilleures sont mes possibilités de réflexion (aspect qualitatif) : cela me semble fortement lié.

[bidouille]

Code : Tout sélectionner

 bilan de l'état des connaissances sur le sujet

... daté du début des années 80

Tu peux préciser ce que tu entend par la et étayer tes dire?

[olivierfh]

(signalé par thiloup ici)
Dans The Conversation, la "version actualisée" de l'article de Franck Ramus plusieurs fois cité sur le forum ("Autisme : facteurs génétiques ou environnementaux ?" = "Le point sur l’héritabilité de l’autisme") :

⮕ Dans l’autisme, le rôle de l’hérédité est prépondérant


Modération (Tugdual) : Mise en évidence du dernier lien.

[Tugdual]

Le dernier billet de Ramus :

• Mais comment peuvent-ils croire de telles foutaises ?

[Tugdual]

Cette fois il se fâche pour les TDA
(mais toujours contre les mêmes ) :

• Soutien au colloque « TDAH et accès aux soins » à l’université Paris Nanterre ...

En gros : un psychanalyste fait pression (courrier et manif) pour empêcher la tenue d'un colloque ...

[Jean]

26.09.2017 par Franck Ramus : Les faits alternatifs des psychanalystes sur le TDAH

Franck Ramus, directeur de recherche au CNRS, professeur attaché à l’ENS
René Cassou de Saint-Mathurin, psychiatre, médecin-directeur de CMPP

[Tugdual]

Autistes, parents, professionnels : Franck Ramus vous
propose d'héberger votre témoignage sur son blog ...

Il y a quelques années, Magali Pignard avait rassemblé un certain nombre de témoignages concernant l'autisme. Aujourd'hui de nombreux témoignages sont dispersés sur une multitude de sites, certains fermés depuis. Comme je continue à recevoir des témoignages, soit en privé, soit sur facebook, soit en commentaire de certains de mes articles, j'aimerais leur offrir un espace sur lequel ils puissent être affichés de manière pérenne. Je propose donc de les héberger ici, sur ce blog, en commentaires de cet article.

Consignes à lire avant de poster :

• Vous êtes:
  • parent d'un enfant différent (avec autisme, TDAH, troubles dys, ou autres, peu importe) ;
  • ou vous êtes vous-même la personne concernée et vous témoignez à titre personnel ;
  • ou encore vous êtes un professionnel et vous souhaitez témoigner de ce que vous avez observé (ou subi), en relation avec la prise en charge des enfants différents.
  Merci de préciser à quel titre vous témoignez.
• Vous pouvez tout à fait écrire sous un pseudonyme pour rester anonyme si vous le souhaitez.
• Vous pouvez mentionner des noms, des lieux, des dates, si vous le souhaitez. Mais réfléchissez-bien aux conséquences et aux représailles possibles.
• Dans tous les cas, ne diffamez pas des personnes. Restez factuels.
• Je vous conseille d'écrire d'abord sur un traitement de texte, puis de coller en commentaire. Cela vous évitera de tout perdre en cas de bug du site.

Si vous avez déjà un site qui répertorie des témoignages, vous pouvez aussi me l'indiquer, j'en donnerai le lien ici.

Ça se passe donc ici ...