élection présidentielle le 8 novembre au USA

[misty]

Je trouvais à tout ça un air de déjà vu...
Forcément: http://www.leparisien.fr/culture-loisir ... 309240.php

*explication rationnelle*: on est dans un épisode des Simpsons (la prochaine présidente c'est Lisa d'ailleurs... )

[Alone3545]

Un chiffre à avoir en tête : la moitié de l'armée et des policiers sont pro-FN

Ah oui j'avais oublié que les fonctionnaires y comprit les profs était d'extrême droite, pas étonnant si ils restreignent nos libertés, nous poussent à faire normal sup et nous mettent des mauvaises notes...ou bien les fonctionnaires ne sont pas d'extrême droite et la police t'a déjà repéré pour injure envers eux

Humour noir

Pour moi Trump c'est du skatch tout comme Le Pen, au fond si ils voulaient vraiment être méchant ils n'auraient pas d'intérêts à se montrer populiste. D'ailleurs les pires dictateurs ont commencé la plupart par être pseudo-démocrate et à se montrer sous une apparence gentil modéré.

Et Sarkozy ou Hollande serait pire? Apres bon Le Pen est une grande gueule pas si Agréable,on préférera Fillon ou Macron, on c'est nous.

[Rem 82]

Premiers dessins à chaud après la victoire de Donald Trump



http://www.lefigaro.fr/bd/2016/11/09/03 ... -trump.php

[freeshost]

Bon, de prime abord, je ne me fais pas trop de souci, je pense que Donald Trump respectera les minorités.

Tu dois bien être le seul à y croire

S'il ne respecte pas les minorités, il va se tirer une bonne balle dans le pied.

S'il a l'esprit du businessman, il sait que toute personne (peu importent la couleur de peau, le sexe, le genre, l'orientation sexuelle, la langue, etc.) peut faire du chiffre, en tant que client ou en tant que vendeur.

S'il ternit l'image des États-Unis, ça ne risque pas de favoriser les exportations et le tourisme.

Ce n'est pas un "dieu tout puissant".

Mais bon, la réalité est bien diverse dans ce grand "territoire" des États-Unis. Ils font de quoi en sciences, en recherche scientifique. Mais il y a aussi pas mal d'importance attribuée à la religion. Et n'oublions pas les théories du complot. Mais n'oublions pas qu'ils ont quand même du bon quant à l'accompagnement des troubles du spectre autistique.

Aucun pays n'est parfait.

Toutes les personnes qui contribuent aux institutions et aux projets aux États-Unis ne vont pas s'arrêter juste parce que Donald Trump a été élu comme prochain président. Elles seront d'autant plus motivées à agir. Cette secousse pour les démocrates devraient les réveiller. Rien n'est acquis définitivement (par exemple les acquis sociaux). Mais bon, la tâche ne va pas être facile.

Alors, ne crions pas avant d'avoir mal.

Bien sûr, j'étais pour la démocrate, comme je suis plutôt démocrate en général, d'abord et surtout parce qu'elle est du parti démocrate.

Sur le site du New York Times, je vois qu'un brin plus (environ 200'000) de personnes ont voté pour Clinton (dites-moi si je me trompe ou si le New York Times se trompe), mais que Trump a gagné des États clés (des États qui rapportent beaucoup de voix de délégués).

En fait, beaucoup votent par défaut car ils ne veulent pas voir Hillary au pouvoir (c’est la « bourgeoise » qui ne les comprend pas, la femme qui est en dehors de leurs préoccupations)

Attention au risque de toute nouvelle personne à la Maison Blanche de devenir, avec le temps, perçue comme de la "bourgeoisie", qui ne comprend pas le peuple. [Pas facile, si le cynisme est entretenu de part et d'autres.] Il semble que beaucoup de personnes recourent facilement à la stigmatisation et autres menaces du stéréotype ("les politiciens, tous pourris").

Bon, je l'ai déjà dit, ce qui me turlupine, c'est que les Républicains ont la majorité à la Grande Chambre des représentants ainsi qu'au Sénat, en plus d'avoir le président. Et que pas mal sont climatosceptiques, ne veulent pas prendre en compte les critères environnementaux (l'évolution du climat ne dépend pourtant pas des partis politiques, de leurs opinions et de leurs discours).

[Alone3545]

Trump a fait 200000 voix de moins que Clinton et a gagné. En France la proportionnel est que pour les présidentiel, mettons la pour les législatifs pour tout le monde et pour les présidentiel pour les US comme Ca tout le monde sera représenté...apres faut aussi réussir à gouverner à plusieurs partis....mais difficile d'avoir le beurre et l'argent du beurre

[freeshost]

Clinton a encore une infime chance d'être élue.

[Alone3545]

Dans l'absolu oui

[Rem 82]

Election de Donald Trump : de nombreuses manifestations cette nuit.

https://m6info.yahoo.com/election-de-do ... 53622.html

[Alone3545]

Ca pe fait penser quand Sarko avait été élu.

Si LePen est élu faut s'attendre à çela et s'abriter dans les campagnes (mais ne pas aider la campagne de Le Penl, plutot faire sa campagne

[astro]

edit : désolé mauvais topic

[Asriel]

Je vous fais partager un message que j'ai rédigé et publié ailleurs.

Relativisons.

Comme souvent lorsqu'une actualité transcende la politique internationale, les individus s'emballent et se livre à un déchaînement d'hyperboles censés expliquer à quel point ils sont en "PLS", ou à quel point ils sont outrés et choqués par les événements qu'ils rencontrent.
Cela est tout-à-fait respectable, bien que cela relève souvent des larmes de crocodile. L'élection de Donald #Trump, à ce titre, n'aura pas souffert de l'exception, et je voudrais juste, très rapidement, apporter quelques éléments de nature à rassurer les plus anxieux d'entre-vous.

En premier lieu, Donald Trump a perdu le suffrage populaire. Hillary Clinton a gagné avec près de 200 000 voix d'avance, ce qui fait de sa défaite, une défaite honorable dû au système et non à la volonté populaire.

En deuxième lieu, Donald Trump a été élu par 25,78% des américains. Cela n'a pas pour but de diminuer la légitimité de son élection, la Constitution américaine a désigné un vainqueur selon un scrutin, et cela ne saurait être contesté sur le plan de la légalité. En revanche, pour les misanthropes qui se disent que les américains, et le monde — avec le Brexit, ont sombré dans un nouvel ère sombre, autoritaire et extrémiste, ou pour ceux qui, au contraire, porteraient haut et fort l'étendard de la victoire du milliardaire, il faut prendre conscience que Trump n'a pas été élu par une majorité d'américain. Pire ! Il a été élu avec 1 MILLION de voix de moins que Mitt Romney en 2012 (la participation ayant été plus faible).

En troisième lieu, la prochaine génération qui arrive, censée pourtant être le fer de lance des prochaines élections dans le monde, a voté massivement pour Hillary Clinton (http://www.konbini.com/…/map-shows-youn ... voted-trum…/). Elle aurait remporté 504 grands électeurs s'il n'y avait eu que des jeunes pour voter. Alors, bien évidemment, le but n'est pas de dire qu'on doit retirer le droit de vote aux vieux, loin de là. Il est de dire toutefois que si un discours comme celui de Trump ne parvient à mobiliser que des classes d'âge qui ne voteront plus dans 20 ou 30 ans, c'est qu'il ne fonctionne pas parce qu'il ne touche pas sur le long-terme la cible du vote en question.
De toute manière, Donald Trump n'avait pas nécessairement cette ambition, cela reste un pragmatique et non pas un idéologue, qui a juste très bien compris les rouages de la politique américaine et de sa situation.

En quatrième lieu, il faut arrêter de croire que le Président américain est tout-puissant dans son bureau ovale. Cette image est d'autant plus fausse que Donald Trump aura moins de pouvoirs que François Hollande, puisqu'aux États-Unis, le Congrès a un poids beaucoup plus important que l'Assemblée Nationale française, et que certes, le Congrès est aux mains des Républicains, comme le Sénat, mais que cet état de faits est sans discontinuer depuis 2010 ! Barack Obama, sur ses 8 ans de Présidence, n'a eu de majorité à la Chambre des Représentants que de 2008 à 2010, et ce n'est pas parce qu'il est remplacé par Donald Trump que soudain, tous les parlementaires républicains vont se radicaliser et débloquer 11 milliards de dollars pour la construction d'un mur de 2 000 kilomètres à la frontière du Mexique. Cela vaudra pour la quasi-totalité de ses propositions démagogiques. J'en appelle au bon-sens.
La fonction présidentielle représente une telle charge, qu'elle nécessite de se lisser, et dans tous les domaines. Le protocole aura vite raison de l'excentricité de Donald Trump, pour produire un résultat plus pragmatique et plus surprenant qu'on peut s'y attendre, du fait de la mécanique des institutions américaines.

En cinquième lieu, et pour terminer, il me semble donc important de souligner que cette élection ne constitue rien d'autre qu'un symbole. Rappelez-vous, en 2008, quand Barack Obama était élu. Le premier président noir. Sa couleur de peau a peut-être été un message de paix dans le monde, à tel point qu'il en a eu le Prix Nobel l'année suivante, mais il n'empêche que sa Présidence restera dans les mémoires pour son... vide politique (ce qui n'est probablement pas sa faute, vu qu'il n'a jamais eu de majorité depuis 2010) — similaire à Chirac, persiflent certains.
De la même manière, l'élection de Donald Trump est un symbole. Mettez-y ce que vous y voulez dedans, mais ce n'est rien de plus qu'un symbole, et ce ne sont pas les symboles qui font la politique dans le monde. En effet, ce dernier ne va pas s'arrêter de tourner. Ce ne va pas être la guerre partout à travers les continents. L'élection d'un homme ne saurait vouloir dire qu'il aura tous les pouvoirs dans son escarcelle pour, tel Voldemort, provoquer un fléau.

Le calme, la pondération, le recul, le sang-froid, le relativisme et la connaissance des sciences politiques suffisent dès lors à s'extraire de tous les discours catastrophistes et hollywoodiens, censés exalter les gens sans leur permettre de poser à plat le fait que, cet événement n'engendrera probablement pas les conséquences aussi dévastatrices qu'on veut bien le dire, et n'a surtout pas la même universalité qu'on le croit auprès du peuple américain.

Soufflez un peu, en 2020 tout le monde sera encore là.

[freeshost]

Idem pour moi sur un autre forum :

Allons, allons, ne peignons pas le diable sur la muraille. [Je sais, vous peignez mieux que moi. Moi, les arts visuels, ce n'est pas ma spécialité.] Ça risque d'être votre premier pas vers des pensées "théories du complot" (read also here), "politiciens, tous pourris", "peur soulagée par homme providence", "peur en général", "cynisme", "syndrome du grand méchant monde", "fatalismes". De toute façon, s'il voulait appliquer tout ce qu'il a promis, il se tirerait une grosse balle dans le pied. Tenez, il ne va pas enfermer Clinton. Puis il devra faire avec les relations avec les autres pays.

"Jeter de l'huile sur le feu tue la sérénité." Heureusement, sur ce forum, nous utilisons la démarche scientifique, nous prenons consciences des biais, évitant tant que possible les sophismes.

Bon, il est vrai que c'est quand même inquiétant qu'il veuille remettre les énergies fossiles et les oléoducs au goût du jour. Paraît que pas mal de républicains sont eurosceptiques ou préfèrent s'en foutre. Ça me semble aussi inquiétant que les républicains aient gardé la majorité à la Chambre des représentants et au Sénat, en plus d'avoir gagné le président.

On se met tous aux sciences politiques ? Les démocrates devront encore plus retrousser leurs manches au lieu de baisser les bras.

À côté de la servitude volontaire, il y a la servitude moderne.

Ne crions pas avant d'avoir mal. La vie continue sur le forum (avec ses trolls) et hors du forum (avec les trolls sous un autre jours).

[Rem 82]

Je serais curieux de connaître les réponses de vos posts que vous pensez sur des forums 99% NT.

[Ixy]

Les conséquences de l'élection de Trump ne se limitent pas strictement à sa politique. Les conséquences sont multiples et partout.

Si tout se passe bien OK, dans les premiers mois sans doute ce sera du classique. Mais si ça se gate pour lui, comment réagira t il ?

Les sciences politiques Castiel ? Moi les "sciences politiques" que je connais (je mets entre guillemets, l'assocation entre sciences et politique c'est réservé aux socialistes) mettent en garde contre ce genre de personnages.

[Bubu]

Les conséquences de l'élection de Trump ne se limitent pas strictement à sa politique. Les conséquences sont multiples et partout.

Si tout se passe bien OK, dans les premiers mois sans doute ce sera du classique. Mais si ça se gate pour lui, comment réagira t il ?

Les sciences politiques Castiel ? Moi les "sciences politiques" que je connais (je mets entre guillemets, l'assocation entre sciences et politique c'est réservé aux socialistes) mettent en garde contre ce genre de personnages.

Mais qu'est ce qui te fait dire que les socialistes mélangent science et politique ?
Je trouve que ce biais cognitif existe bel et bien, mais surtout manifeste chez certains écologistes.
Par exemple, sous prétexte que le nucléaire pollue, il faut arrêter de subventionner les recherches dans le nucléaire.... Alors que la fusion froide serait la réponse à notre chimère : une énergie propre. Des obscurantistes.
Ce sont les spécialistes pour légiférer sur leurs spéculations scientifiques au niveau politique.