[Index Religion] Pour parler de religion...

[Alone3545]

Heureusement que les catho ne font pas des attentats dans les pays arabes meme si ils font des dégâts discretos sans pour autant etre à la boucherie...

Çe qui me surprends c'est qu'en France les églises sont accessibles à tous et au Maroc quasiment toutes les mosquées ne sont réservés quq.aux musulmans. Plusieurs de mon entourage me l'on confirmé.

Je croyais que le pape François etait gentil et qu'il autorisait le mariage homo

Est t'il vraiment gentil? A t'il parlé du prêtre assassiné?

Oui il y a des beaux partout.

[Moonygirl]

Heureusement que les catho ne font pas des attentats dans les pays arabes meme si ils font des dégâts discretos sans pour autant etre à la boucherie...

Çe qui me surprends c'est qu'en France les églises sont accessibles à tous et au Maroc quasiment toutes les mosquées ne sont réservés quq.aux musulmans. Plusieurs de mon entourage me l'on confirmé.

Je croyais que le pape François etait gentil et qu'il autorisait le mariage homo

Est t'il vraiment gentil? A t'il parlé du prêtre assassiné?

Oui il y a des beaux partout.

Mais qu'est ce que tu raconte ?

[Bubu]

J'aurais voulu te répondre à chacune de tes interrogations ....... mais détends-toi un peu, si j'ose dire.
Le catholicisme moderne, ou bon, prône la paix dans le monde. Contrairement aux Catholiques traditionalistes qui voudraient leur Djihad, mais à leur mode "soit-disant" catholique.
Mais vu qu'ils n'ont rien dans leurs slips à part leurs propos acerbes et provocants, on a rien à craindre. De toute façon, ces fils de pute ne seront jamais élus. Et même s'ils étaient élus, cela déclencherait une guerre civile. Qui les renverserait en quelques semaines au plus.
Notre Pape est un pacifiste, voire même un 'pacificateur'.
Un prêtre assassiné (même atrocement), c'est rien dans l'échiquier, aujourd'hui.
Ça ne devrait même surprendre personne. On a affaire à des terroristes, rappelons-nous en.

Quant au Pape qui ne bannit pas le mariage homosexuel, j'en doute.
En attendant que les théologiens émérites se sortent la main de leur cul, il y a du chemin !

Mais moi je les emmerde : la démocratie s'est montrée plus ouverte et tolérante qu'eux !
PS : Je ne suis toujours pas catholique !

[Alone3545]

Peut être es tu orthodoxe, tu jouais de l'orgue non? Oui t'en a eu marre peut être est tu athée ou agnostique amis tu est orthodoxe dans tes manières de vivre ^^ je te charrie

[bézèdach44]

C'est juste que les catholiques intégristes n'ont pas les couilles de se battre.

Ou alors qu'on a compris que se battre pour une religion, ça ne servait à rien et qu'on a laisser ça au moyen age ?
Et puis je serais toi, je serais pas si sur de moi, bon nombre de catholiques intégristes se battent, pas forcément en France, mais ils le font dans beaucoup de pays. D'ailleurs en France, ce n'est qu'un question de temps, surtout si les islamistes radicaux commence à tuer nos prêtres...

[Alone3545]

Une question de temps? C'est à dire?

Mais pourquoi ne se battent t'ils en France tant qu'il est encore le temps pour eux surtout craignant une invasion d'islamiste de Syrie etc plutot que de laisser couler?

[bézèdach44]

Une question de temps? C'est à dire?

C'est à dire que ça va pas tarder à péter chez les plus intégristes/patriotes/islamophobes, et qu'ils vont se mettre à faire des attentats contre les musulmans de la même manières que les islamistes radicaux font des attentats en France. Enfin je suppose, vu le discours de certains.... (et c'est triste)

Mais pourquoi ne se battent t'ils en France tant qu'il est encore le temps pour eux surtout craignant une invasion d'islamiste de Syrie etc plutot que de laisser couler?

Parce que tu crois que ça arrangerait les choses de "se battre" ? La surenchère par le terrorisme ? Aller en prison ou se faire exploser pour rendre la pareil à l'autre communauté ?
Et en plus en France, dès que tu dis quoi que ce soit contre les réfugiés, contre les islamistes, contre si, contre ça, tu te fais traiter de racistes de truc de bidule, alors imagine faire des actions, c'est prisons direct.
Mais perso je crois pas que ce soit la solution de se battre pour se venger hein

[Alone3545]

Je vois en effet la prison direct.

Mais plus ça explose tard pire ce sera.
Regarde si Trump sera élue il y aura un risque de guerre nucléaire de meme que Lepen.
Or si les catho intégristes se battent dès maintenant avec les islamistes sela discréditera a la fois les islamistes et les catho intégristes dont le FN çe qui permettra d'avoir un démocrate proteant à la fois les frontières frnacaises sans etre d'estreme droite et de persécuter la grande majorité des musulmans qui sont modérés.

En gros çe qu'il aurait fallu faire depuis longtemps, moins recevoir d'immigre et mieux les accueillir puis fermer les frontières apres le terrorisme pour éviter de nouvelles attentats et à terme une guerre civile.

Triste de fermer les frontières...mais si dans certains endroits il y a des vigiles (boîtes de nuit, centre commercial etc) c'est pas pour rien.
Et les black font bien leur travail mais sont pas assez représenté dans la police et su représenté dans les magazins. Encore un point houleux mais vérité oblige...(je vais faire scandale mais disons les choses clairement)

[Jean]

http://www.lemonde.fr/international/art ... _3210.html

Pour le pape François, il n’est pas « juste d’associer islam et violences »

Le Monde.fr avec AFP | 01.08.2016 à 02h04 • Mis à jour le 01.08.2016 à 13h09

Le pape François a refusé, dimanche 31 juillet, tout amalgame entre islam et terrorisme, expliquant que les catholiques pouvaient être aussi violents que les musulmans et déclarant que l’Europe était en train de pousser une partie de sa jeunesse vers le terrorisme.

« Il n’est pas vrai et il n’est pas exact [de dire] que l’islam c’est le terrorisme », a déclaré le souverain pontife. Il était interrogé, après le récent assassinat d’un prêtre en France par deux hommes se réclamant de l’organisation Etat islamique, sur son choix de ne jamais mentionner l’islam lorsqu’il condamne ce type d’attentats. « Je ne pense pas qu’il soit juste d’associer islam et violences », a dit le pape.

« Tous les jours quand j’ouvre les journaux, je vois des violences en Italie, quelqu’un qui tue sa petite amie, un autre qui tue sa belle-mère, et ce sont des catholiques baptisés », a déclaré François, qui s’exprimait au cours d’une conférence de presse dans l’avion qui le ramenait de Pologne :

« Si je dois parler de violences islamiques, je dois aussi parler de violences chrétiennes. Dans presque toutes les religions, il y a toujours un petit groupe de fondamentalistes. Nous en avons nous aussi. »

« On peut tuer avec la langue aussi bien qu’avec un couteau »

Comme dans plusieurs interventions au cours de son voyage de cinq jours en Pologne à l’occasion des Journées mondiales de la jeunesse, le pape François a assuré que la religion n’était pas le vrai moteur des violences. « On peut tuer avec la langue aussi bien qu’avec un couteau », a-t-il lancé, se référant apparemment à la montée des partis populistes qui attisent le racisme et la xénophobie.

Le terrorisme « prospère quand le dieu de l’argent est placé en premier » et « quand il n’y a pas d’autre option », a dit le pape :

« Combien parmi nos jeunes Européens avons-nous abandonné sans idéal, sans travail ? Alors ils se tournent vers les drogues, vers l’alcool, et vont là-bas s’engager avec les groupes fondamentalistes. »

[Bubu]

C'est juste que les catholiques intégristes n'ont pas les couilles de se battre.

Ou alors qu'on a compris que se battre pour une religion, ça ne servait à rien et qu'on a laisser ça au moyen age ?
Et puis je serais toi, je serais pas si sur de moi, bon nombre de catholiques intégristes se battent, pas forcément en France, mais ils le font dans beaucoup de pays. D'ailleurs en France, ce n'est qu'un question de temps, surtout si les islamistes radicaux commence à tuer nos prêtres...

Si si, je sais très de bien de quoi je parle. J'ai été moi-même dans la Fraternité Saint Pie X très très longtemps, et je connais très bien la mentalité et les idées de bcp.
Mais toute généralité est une erreur, j'ai connu des gens de cette Fraternité exceptionnels et en cohésion totale avec leur foi.
Les islamistes, même radicaux, n'ont jamais tué de prêtres. Des djihadistes par contre, si. Pas d'amalgames à la Marion, merci.
Oups, oui tu as raison, tu parles bien d' islamistes, et non de musulmans. Mais je n'aime pas ce mot, propice aux amalgames. (Y'a islam, dedans )


Ils se battent tu as raison, j'en ai connu qui insultaient les prêtes qui ne portaient pas la soutane, ou qui muraient des entrées de sex-shps pdt la nuit. Des grands hommes, quoi. C'est de l'ironie.
Sérieusement, je connais les Missions, je sais très bien. Mais avant de donner une Bible, donnons du pain, car ça arrive que ça dévie comme ça.
Et si j'ose dire, ils le font pour convertir avant tout. Comme au Moyen-Age, ou pdt les croisades. C'est de l'ironie.
Sans compter que certains voudraient revenir à une monarchie absolue, et sont bien-entendu fermement opposés à la séparation de l'Eglise et de l'Etat.
Et dis-moi, connais-tu les dates de Saint Pie V ?


Et puis se prétendre catholique, et ne pas considérer le Pape actuel comme légitime, c'est déjà très présomptueux. (La Fraternité Saint-Pierre par contre, reconnaît son autorité) .Par contre quand ça les arrange, ils mettent en avant l'infaillibilité papale.
Et puis ils prétendent qu'on ne peut être de gauche et catholique. Car ils ne font pas la différence entre communisme, et socialisme. Le socialisme ne stigmatise pas la religion, et donc n'est pas en contradiction avec elle.

Connais-tu la revue Fideliter ? Si non, .... ben ... , .... Tu ne devrais pas être si sûre (et te permettre déjà tout court de dire) que je ne devrais pas en être si sûr.
(Sans compter que ta citation est hors-contexte, et si on prends le contexte en compte, je disais l'inverse, mais bon ) Et toi ça va sinon, a part ça ? Car tu as l'air d'avoir quelques soucis en ce moment .... mais je n'en suis pas si sûr !

[seul]

Je suis ettoné que tu parle ainsi de l'islam car il y a beaucoup de vérité . On dit chiite , sunnites , taqfiristes wahabistes , radicaux , islamistes , musulmans , terroristes , salafistes , bon bref c'est n'importe quoi je trouve , dejà associé radicaux et terroristes , ça signifie que (puisque radical ça veut un peu dire aller au bout de la chose ) que plus on est musulmans plus on est terroristes , et qu'il faudrait rendre les musulmans moins musulmans pour qu'ik devienne non-tueurs , c'est un systéme de pensée que je trouve irrespectueuse pour ceux qui étudient le Coran avec conviction , et qu'on leur dit en quelque sorte , " étudiez le Coran des fois , mais Voltaire c'est mieux alors nous embète pas le terroriste en herbe " , c'est une pensée que je trouve triste , et tous ces termes employés , qui ont certes une vérité , nous font perdrent plus qu'autre choses . Moi aussi je connais un peu l'islam , et pourrait utiliser plein de termes pour les designés dans des sous-catégories , mais je ne le fais pas parce que je ne recherche pas spécialement à sortir tous les mots de mon vocaulaire .

Pour la catholicité , je crois qu'il n'y a rien de pretencieux dans l'idée d'à la fois être catholique et contre l'autorité du pape , je m'oppose à quasiment toutes les hierarchies , ça m'a valu enormément de problèmes , et cette hierarchie là je la rejette aussi . C'est pas Jesus qui a nommé le pape , alors pourquoi le pape serait meilleur chrétien que moi ? A part s'il a été désigné ainsi par une sorte de reincarnation de Jesus ou que sais-je , je ne le vois pas comme ayant la science infuse sur les questions religieuses .

Mais je vais m'arrêter là et ne veux pas trop me faire d'ennemis non plus .

[Bubu]

Je suis ettoné que tu parle ainsi de l'islam car il y a beaucoup de vérité . On dit chiite , sunnites , taqfiristes wahabistes , radicaux , islamistes , musulmans , terroristes , salafistes , bon bref c'est n'importe quoi je trouve , dejà associé radicaux et terroristes , ça signifie que (puisque radical ça veut un peu dire aller au bout de la chose ) que plus on est musulmans plus on est terroristes , et qu'il faudrait rendre les musulmans moins musulmans pour qu'ik devienne non-tueurs , c'est un systéme de pensée que je trouve irrespectueuse pour ceux qui étudient le Coran avec conviction , et qu'on leur dit en quelque sorte , " étudiez le Coran des fois , mais Voltaire c'est mieux alors nous embète pas le terroriste en herbe " , c'est une pensée que je trouve triste , et tous ces termes employés , qui ont certes une vérité , nous font perdrent plus qu'autre choses . Moi aussi je connais un peu l'islam , et pourrait utiliser plein de termes pour les designés dans des sous-catégories , mais je ne le fais pas parce que je ne recherche pas spécialement à sortir tous les mots de mon vocaulaire .

Pour la catholicité , je crois qu'il n'y a rien de pretencieux dans l'idée d'à la fois être catholique et contre l'autorité du pape , je m'oppose à quasiment toutes les hierarchies , ça m'a valu enormément de problèmes , et cette hierarchie là je la rejette aussi . C'est pas Jesus qui a nommé le pape , alors pourquoi le pape serait meilleur chrétien que moi ? A part s'il a été désigné ainsi par une sorte de reincarnation de Jesus ou que sais-je , je ne le vois pas comme ayant la science infuse sur les questions religieuses .

Mais je vais m'arrêter là et ne veux pas trop me faire d'ennemis non plus .

Attention !! Tu m'as très mal lu !!
Je ne suis pas catholique traditionaliste Je ne suis même pas catholique du tout !! (Mais je l'ai été, oui)
Je n'ai rien contre l'Islam, ou contre n'importe quelle autre religion d'ailleurs !!

C'est un malheureux malentendu, mais je ne le prends pas mal du tout tkt, tu ne te feras pas d'ennemi (pas moi, en tout cas)

Regarde un de mes messages précédent, tu verras au contraire à quel point .... je ne suis pas catholique traditionaliste, ou même catholique progressiste. J'ai même utilisés des mots vulgaires tant ça me dégoûte, l'intégrisme. Ce qui m'a valu comme toujours des représailles (pas trop méchantes, ça va).

(J’espère que tu consulteras le sujet à nouveau, car j'en serais malade, si tu restais avec cette idée de mon rapport aux religions. )

[seul]

Ne t'inquiète pas j'ai bien vu que tu n'avais rien contre l'islam , je parlais des medias , surtout télévisés , que je considère souvent comme faisant preuve de narcissisme et intellectualité compensé , par un culte de mots qu'ils ne comprennent pas .

J'aime ce que dit Jesus et suis d'accord avec tout ce qu'il dit , par contre ma vision de ses paroles , vont dans le sens suivant : Jesus est la vérité , et puisque la vérité est le tout , et puisque Jesus est la réincarnation de dieu , alors Dieu c'est le tout , voilà comment je vois dieu , mais je prefère le terme de divin .

[Bubu]

[Bubu]

Vous connaissez l'église Saint Nicolas du Chardonnet, de Paris ?
Si non : c'est une église envahie et arrachée de force à l'Eglise par les hérétiques de la Frat Saint Pie X.

https://fr.wikipedia.org/wiki/Occupatio ... Chardonnet


Ils l'occupent. Comme les nazis ont occupés la France.
Comme toujours, ils n'ont aucune légitimité à le faire. Un coup de fil à la Police de l’Archevêché, et ils se font virer manu militari comme les grossiers pêcheurs et violeurs de lieux Sacrés, qu'ils sont. Cette église appartient aux Catholiques, pas aux néonazis de la Fraternité Saint Pie X, qui disent avec humour qu'ils votent pour le "moins pire". A mon époque, JM Le Pen. Car pour eux, il est encore trop laxiste, trop à gauche.
Heureusement pour eux, ils ont affaire à des Catholiques, cad à des gens qui rejettent la violence et prônent l'Amour. De Dieu et de son Prochain. Et qui suivent le message de Jesus Christ.
Le Seigneur qu'ils insultent. Encore et encore. Jusqu'à se prétendre dignes de l'Eucharistie (stérile quand faite par leur pseudo-prêtres, usurpateurs blasphémateurs, selon Rome) et de la Communion.

[EDIT] : J'y pense en vrac, mais pour eux la tolérance est une horreur, car c'est : accepter l'erreur. On comprend facilement que pour dire ça, il faut-être particulièrement limité, non ?

Des voyous en col blancs. A part ça, ils ont beaucoup en commun avec les Chemises Noires. Seule la couleur de la chemise change. Ou plus modernes : les skinheads.
Pourquoi ils ne se font pas arrêter ? Parce qu'ils se cachent et jouent sur les tournures de phrases et les apparences comme le Démon, pour se voiler la face et passer "inaperçus".
Un peu comme en politique Marion Maréchal-Le Pen le fait. (Au passage, elle a fait une partie de sa scolarité chez eux. Ceci explique cela)
Dédiabolisation du FN ? En fait tout le contraire. Le Diable est dans les détails.
Mieux vaut entendre un gros porc borgne accro à la gégéne qui aboie, qu'une pimbêche de style arien qui parle bien et qui convainc avec ses horreurs déguisées en propos intelligents.


(J'en ai pas fini avec eux : J'évoquerai bientôt leur modèle de la Famille. Entre autres. )


[RE .... RE ..... EDIT] : Et après ce sont les premiers à critiquer..... pardon, à haïr les intégristes musulmans. Alors que leurs propos et leur vision du Monde est du même ordre. La différence : paraître bien sous tous rapports, et ne pas avoir d'ennuis avec la Police. Des couilles-molles quoi. Qui ne s'assument même pas. C'est eux en priorité qu'il faut déchoir de la Nationalité Française. Malgré tous titres de Noblesses sur lesquels ils s'accrochent (comme dignes nostalgiques de l'Ancien Régime). Sans compter ceux qui vont à l’État Civil pour rajouter une particule à leur nom ! Ce sont des monstres !