[Index] Questions en vrac !

[Bulledozer]

Hein ?
J'ai pas demandé qu'on le fasse pour moi !?

j'ai jamais dit ça
tu dis que tu n'avais pas le courage de le faire
je te demande si quelqu'un pouvait t'aider à le faire ..
mais si tu peux le faire toi-même c'est mieux.

[Tugdual]

Comme je n'avais pas le courage de leur dire que je voulais arrêter, j'ai payé.

Ok, je comprends.

Merci à vous, j'enverrai un mail ce soir.

Surtout, (à moins que tu y tiennes),
tu n'as absolument pas à te justifier.

Tu peux juste préciser juste que tu ne
souhaites pas renouveler ton adhésion
et que tu ne souhaites pas être relancée.

[Lilette]

Ok merci tu fais bien de préciser Tugdual !
Je voulais envoyer un mail sur le principe de l'exemple de lettre type donné par Bulledozer , mais je crois que je ferai au plus simple, ce sera plus rapide.

[Lilette]

J'ai profité d'avoir mon téléphone en main pour envoyer un mail stipulant que je ne souhaitais pas renouveler mon adhésion pour cette année auprès de l'association.
Ouf c'est fait, j'espère que ça ira.

[Bulledozer]

J'ai profité d'avoir mon téléphone en main pour envoyer un mail stipulant que je ne souhaitais pas renouveler mon adhésion pour cette année auprès de l'association.
Ouf c'est fait, j'espère que ça ira.

j'espère aussi pour toi !

[misty]

Suite à mes recherches récentes sur les neurosciences, les liens cerveau/musique, aires du langage et cie, je pense très prochainement apprendre la langue des signes (pour plein de raisons). Du coup j'ai 2 questions :

- Outre l'utilisation (logique) avec les sourds-muets, je sais que la LSF est parfois employée pour un public autiste (non-verbal, essentiellement, à ce que je sais), parmi d'autres applications. Quelqu'un (parents par exemple) a-t-il des retours là-dessus? Des avis?

- J'ai repéré 2 autoformations en dvd dispos à la médiathèque, mais il y a aussi beaucoup de choses sur le net. Si quelqu'un ici a appris la LSF, je veux bien des avis et retours aussi: qu'en avez-vous pensé?

[freeshost]

Outre l'utilisation (logique) avec les sourds-muets,

Les personnes sourdes sont rarement muettes. Elles ont tout pour émettre des sons : des poumons, des cordes vocales, une caisse de résonance.

[astro]

Alors je ne connais pas la LSF, mais ma femme en a fait un peu (il y a longtemps), et elle me disait qu'il y avait plusieurs LSF en fait, pas une seule (en fonction de la région probablement). Donc il faut peut-être commencer par savoir laquelle apprendre ?
Après peut-être qu'il n'y a pas beaucoup de différences non plus, mais c'était juste pour faire attention à ce point si jamais ça peut t'être utile.

[Bulledozer]

ma cousine est sourde, et a toujours refusé apprendre cette langue, refusant son "handicap" elle a préféré apprendre à lire sur les lèvres, et finalement n'a pas trop réussi à s'intégrer ni dans un monde ni dans l'autre mais navigue entre les deux : comme ... bon nombre d'entre nous
Pour ma part j'avais commencé à l'apprendre puisque mon premier travail était un travail auprès d'enfants psychotiques ET autistes ET sourds à Toulouse dans un impro: au final, les cours avec les adultes me faisaient chier alors que les enfants étaient ravis de m'apprendre leur langue et se moquaient de moi à chacune de mes erreurs ( vu que je ne suis pas trop douée avec mon corps ça allait vite je m'emmêlais souvent les doigts ) ... je travaillais justement en musicothérapie avec eux aussi par le biais notamment des vibrations sonores ... ce qui est étonnant c'est que c'est finalement un monde hyper bruyant ... mais j'aurais aimé continué à apprendre cette langue mais pas pour les autistes je sais pas .. je ne partage pas trop cette technique ... dans ce cadre ... je me dis même que ça peut retarder le langage pour ceux qui peuvent y avoir accès en fait ... mais c'est mon avis . Ensuite près de chez moi dans un bar à chats il y a des cours dispensés par une asso ... c'est bien je trouve.
dans ce même bar ont lieu les réunions d'asso de parents autistes aussi ... ben oui
http://www.universdekama.fr/

http://www.narbonne-tourisme.com/agenda ... -francaise

[-Nora-]

Suite à mes recherches récentes sur les neurosciences, les liens cerveau/musique, aires du langage et cie, je pense très prochainement apprendre la langue des signes (pour plein de raisons). Du coup j'ai 2 questions :

- Outre l'utilisation (logique) avec les sourds-muets, je sais que la LSF est parfois employée pour un public autiste (non-verbal, essentiellement, à ce que je sais), parmi d'autres applications. Quelqu'un (parents par exemple) a-t-il des retours là-dessus? Des avis?

- J'ai repéré 2 autoformations en dvd dispos à la médiathèque, mais il y a aussi beaucoup de choses sur le net. Si quelqu'un ici a appris la LSF, je veux bien des avis et retours aussi: qu'en avez-vous pensé?

Je n'en ai pas vu l'application avec un public autiste, mais je pense que ce peut être un moyen adapté pour eux de communiquer.
J'aimerais beaucoup apprendre la LSF, le problème étant que toute seule, je n'arrive pas à être assez assidue.

Astro, il y a en effet plusieurs langues des signes. La LSF étant la Langue des Signes Française. Il existe aussi par exemple l'ASL (American Sign Language).
Ensuite, dans la LSF, certains signes changent en fonction de la région. C'est un peut comme le patois, mais il y a très souvent un signe "de base" ou "référent".

Misty, je te conseille:
- Wikisign
- LSF Dico
- Sourds.net

Il y a pas mal de vidéos sur Youtube aussi.

[freeshost]

Autre truc : rencontrer des personnes sourdes qui pratiquent la langue des signes.

[-Nora-]

J'ai oublié Elix, qui m'a été conseillé par un sourd.
Et niveau livre, perso j'ai celui-là:

[misty]

Outre l'utilisation (logique) avec les sourds-muets,

Les personnes sourdes sont rarement muettes. Elles ont tout pour émettre des sons : des poumons, des cordes vocales, une caisse de résonance.

Je sais oui, en fait j'ai fait plutôt un raccourci bof afin de ne pas écrire un pavé .
A ce que j'ai lu, certains sourds ont du mal à parler, mais ce serait plus ou moins dû au fait qu'ils ne s'entendent pas (et ils sont plus suivis par des orthophonistes dans ce cas). Il y a des mécanismes encore inconnus dans le cerveau qui font aussi que certains parlent alors qu'ils ne devraient pas, et inversement (lésions cérébrales par ex), ou encore plus étrange: qui parviennent à chanter mais pas à parler...
Le mutisme peut aussi intervenir même si la personne a, elle aussi, tout le "matos" dont tu parles FH, mais certaines implications cérébrales et/ou émotionnelles peuvent coincer. En tout cas c'est vraiment passionnant tout ça

Merci pour vos réponses en tout cas!

En vrac:
@ Nora: le bouquin dont tu parles je l'ai vu sur le site de la médiathèque, il a l'air pas mal je pense l'emprunter. Par contre je pense que malgré tout ce qui est dispo sur le web je vais partir sur les DVD (je passe déjà trop de temps sur l'ordi, j'essaie de diminuer ). En complément ça peut être pas mal par contre

@ Astro: je vais m'en tenir d'abord à celle que je trouverais dans les méthodes, les subtilités je verrais après . Ta femme a fait ça dans quel cadre?

@ Bulledozer:

( vu que je ne suis pas trop douée avec mon corps ça allait vite je m'emmêlais souvent les doigts )

C'est une des raisons pour lesquelles ça m'intéresse, je pense que ce serait un bon exercice (j'ai été envoyée dans des cours de danse dès mon plus jeune âge pour tenter d'enrayer la cata à ce niveau là, mais ça n'a pas été miraculeux ).
Tu te souviens d'avoir eu d'autres difficultés? Tu as appris comment?

Autre truc : rencontrer des personnes sourdes qui pratiquent la langue des signes.

Mais d'où te viennent toutes ces idées bizarres?
Non, sans blague, j'aimerais bien, mais pour l'instant c'est difficile donc je préfère me préparer dans mon coin

[Bulledozer]

@ Bulledozer:

( vu que je ne suis pas trop douée avec mon corps ça allait vite je m'emmêlais souvent les doigts )

C'est une des raisons pour lesquelles ça m'intéresse, je pense que ce serait un bon exercice (j'ai été envoyée dans des cours de danse dès mon plus jeune âge pour tenter d'enrayer la cata à ce niveau là, mais ça n'a pas été miraculeux ).
Tu te souviens d'avoir eu d'autres difficultés? Tu as appris comment?

bien disons que j'avais plus de mal justement avec la théorie ou des gens "normaux" qui tentaient de m'apprendre alors qu'en situation avec des enfants qui en plus avec un handicap mental ( enfin en apparence ... car là ils cumulaient les troubles ... ) j'allais à l'essentiel .. donc d'abord la communication justement des codes sociaux et de base: bonjour, au revoir, pardon, merci, je ne comprends pas , tu peux signer moins vite .. les aliments des enfants ( vu que j'étais en stage d'éducatrice spécialisée à cette époque) je faisais leur lever leurs repas les aides du quotidien justement ... ben je montrais un aliment, ils le signaient .. et comme j'étais maladroite même pour tenir les objets tout ça, ils étaient ravis de devenir mes petits enseignants .. du coup je passais plus de temps avec eux qu'avec les adultes qui m'énervaient à avoir un discours de pro sur les gamins alors qu'ils ne les voyaient qu'une demi heure par semaine pour certains ... bref .. donc à la récré les enfants parlaient du métro, des trajets, de leurs livres, du petit copain, de la petite copine ... ils s'engueulaient souvent aussi alors les insultes par contre ouh là, ça signait vite .. mais j'ai presque tout oublié, faudrait que je m'y remettre, ça reviendrait vite .

Je crois que c'est bon d'aller aussi dans un lieu où des personnes sourdes apprennent la langue et se mettre avec eux ... car ça fait du sens .

disons que moi c'est assez étrange mais sans concret pour beaucoup de choses je décroche ... et la langue des signes même si elle est ancrée dans le corps, c'est pas concret pour moi si je n'en ai pas immédiatement besoin.

du coup je reviens à ce que j'ai écrit avant: vous voyez que je remets souvent en question ce que je pense car je réfléchis après ... bien pour les enfants autistes sans langage, c'est bien dans l e sens où le langage se pose ailleurs que sur les yeux mais : la langue des signes suppose beaucoup mais beaucoup de mimiques du visage !!!! vraiment !!! c'est pour ça que ça me semble un peu compliqué pour certaines choses mais quelque part ça peut aussi aider car il y a une cohérence entre l'expression et le geste, ce qui est rarement le cas langue parlée geste ( dans notre société ... ) là il faut de la cohérence sinon tu ne comprends plus rien ... un sourd qui se moque je peux te dire, que tu le vois tout de suite !!! s'il est en colère, le geste fera du bruit aussi ...

donc moi je te conseille de trouver plutôt des assos, type volontariat et peut-être du coup avoir du sens immédiat avec tes petits gestes que tu apprendras petit à petit .. bon moi je voulais de l'utile, pas traduire des discours en langue des signes .. c'est pas du haut niveau ...

mais oui tu me donnes envie car ça me rappelle même des gestes et surtout le geste qu'ils avaient créé pour me nommer: j'avais toujours une queue de cheval haute et du coup ils mettaient les deux mains sur le haut du crâne pour me nomme " la fille queue de cheval" lol

[Flower]

Je ne peux absolument pas t'aider malheureusement, Misty, mais j'avoue que la langue des signes, c'est un truc qui me fascine... Ce qui m'a valu des regards désagréables d'ailleurs parce que je n'arrêtais pas de regarder une fille qui signait dans le train. A un moment elle l'a remarqué.