Ressemblances et différences entre Schizoïde et Asperger

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freeshost
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Re: Ressemblence entre Schizoïde et Asperger

Message par freeshost »

Oui, c'est de l'extérieur que ce n'est pas facile à discerner si on ne connaît pas la personne qui semble ne pas avoir de relations sociales.

- Est-ce qu'elle n'en recherche pas ?
- Ou est-ce par découragement après ses nombreuses tentatives peu empreintes de réussite ?
- Ou est-ce une personne qui a simplement peu de contacts ?
- ...
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Daredevil
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Re: Ressemblence entre Schizoïde et Asperger

Message par Daredevil »

freeshost a écrit :Oui, c'est de l'extérieur que ce n'est pas facile à discerner si on ne connaît pas la personne qui semble ne pas avoir de relations sociales.

- Est-ce qu'elle n'en recherche pas ?
- Ou est-ce par découragement après ses nombreuses tentatives peu empreintes de réussite ?
- Ou est-ce une personne qui a simplement peu de contacts ?
- ...
Faut que j'apprenne à expliquer aussi simplement mes idées ;) Merci Freeshot :P
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gog
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Re: Ressemblence entre Schizoïde et Asperger

Message par gog »

Déjà il me semble que la froideur émotionnelle ne s'applique pas pour l'autisme, ni l'aspect "asexuel" mais j'ai pas la science infuse non plus...
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Moonygirl
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Re: Ressemblence entre Schizoïde et Asperger

Message par Moonygirl »

Alors si moi des autistes asexuels je connais quasiment que ça :mryellow:
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Re: Ressemblence entre Schizoïde et Asperger

Message par Phobophile89 »

Daredevil a écrit :Désolé de ma naïveté
Une personnalité schizoïde est caractérisée par un manque d'intérêt pour les relations sociales. mode général de détachement par rapport aux relations sociales
Moi déjà je m'arrête sur la définition sans entrer dans le cas clinique. J'ai l'impression d'avoir passer ma vie à aller vers les autres.
Ce n'est pas un manque de motivation pour les relations sociales mais bien de bugs répétés, de quiproquos récurrents, de comportements mal accepté, de communication ratée bref le résultat d'habiletés sociales défaillantes et ce résultat est parfois démotivant.
La souffrance de ne pas réussir à sortir de sa bulle montre déjà une personnalité non schizoïde.
Le reste de la définition ne devrait s'appliquer qu'en cas de forte suspicion ? Cas clinique :|
Mais effectivement monsieur Cox :wink: La personnalité Schizoïde et l'Asperger sont 2 choses différentes mais très très semblables. Donc la définition ne devrait pas s'appliquer "Qu'en cas de forte suspicion" mais plutôt, qu'en cas où le personne est réellement schizoïde et non pas Asperger :D
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gog
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Re: Ressemblence entre Schizoïde et Asperger

Message par gog »

Moonygirl a écrit :Alors si moi des autistes asexuels je connais quasiment que ça :mryellow:
Ceux que je connais ne le sont pas mais alors vraiment pas du tout.
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Moonygirl
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Re: Ressemblence entre Schizoïde et Asperger

Message par Moonygirl »

(Être asexuel c'est pas le fait de pas avoir de libido, de ne pas être en couple ou de ne pas coucher avec quelqu'un, hein. C'est juste le fait de n'être pas attiré par les gens.)

J'ai lu des études qui disent que c'est plus commun d'être ace quand on est autiste justement. Après, c'est pas 100% des autistes non plus...
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Re: Ressemblence entre Schizoïde et Asperger

Message par MilleMoi »

.........................
Modifié en dernier par MilleMoi le vendredi 8 avril 2016 à 17:33, modifié 1 fois.
T.E.D. "confirmé" par un médecin.
En attente de rendez-vous pour le diagnostique par le C.R.A.
"La gentillesse est une maladie contagieuse,
dont seul les méchant en guérissent.
Mieux vaut prendre exemple sur eux." *Humour*
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Re: Ressemblence entre Schizoïde et Asperger

Message par Moonygirl »

MilleMoi a écrit :
gog a écrit :Déjà il me semble que la froideur émotionnelle ne s'applique pas pour l'autisme, ni l'aspect "asexuel" mais j'ai pas la science infuse non plus...

C'est quoi cette notion "d'asexualité" ?
Personnellement je n'ai pas ce genre de problème, en dehors du fait que mes proches mon souvent considéré comme asexuel, ou dénuer d'intérêt envers les relations amoureuse. A l'intérieur de moi, ca me faisait bouillir..

Quand on cherche sur internet, on peut trouver différentes définition :
L’asexualité, dans son sens le plus large, est l’état d’une personne (asexuelle) qui ne ressent pas d'attirance sexuelle pour une autre personne. L'asexualité a aussi été définie comme un désintérêt pour le sexe, ou comme une absence d'orientation sexuelle. Une étude couramment citée et publiée en 2004 estime la prévalence de l'asexualité à 1 %
L'asexualité est distincte de l'abstinence sexuelle et du célibat qui sont généralement motivés par des facteurs tels que les croyances personnelles ou religieuses des personnes. L'orientation sexuelle d'une personne, à la différence des pratiques sexuelles, est souvent considérée comme étant « persistante ». De plus, certaines personnes asexuelles ont des rapports sexuels bien qu'elles ne ressentent pas d'attirance sexuelle. Les raisons qui peuvent motiver, pour une personne asexuelle, le choix d'avoir des relations sexuelles sont variées et peuvent inclure la volonté de satisfaire leurs partenaires dans le cadre d'une relation intime ou la volonté d'avoir des enfants.
source

Mais il n'y a pas de honte a vouloir ca :)

En revanche, dans le tableau de la schizoïdie, la version de l'asexualité m'as l'air d'être plus "extrémiste". C'est une haine du social, des relations, etc.
Asexuel, ça veux tout simplement dire "attiré par personne". C'est un spectre aussi d'ailleurs, avec quelques définitions supplémentaires. Un asexuel peut tomber amoureux ! Ou pas. Auquel cas, il est aromantique :) Et on peut également être aromantique mais pas asexuel ! :mryellow:
Ceci est une bonne page pour s'informer !

(J'ai consulté le tableau dans la page wikipédia d'origine, qui renvoie vers la page wikipedia sur l'asexualité, assez bien construite dans mes souvenirs)
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Re: Ressemblence entre Schizoïde et Asperger

Message par MilleMoi »

.........................
Modifié en dernier par MilleMoi le vendredi 8 avril 2016 à 17:33, modifié 1 fois.
T.E.D. "confirmé" par un médecin.
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Re: Ressemblence entre Schizoïde et Asperger

Message par Daredevil »

Je vous met ce que j'ai sur le coeur.
"il n'a pas de confidents en dehors des parents du 1er degré"
Les psys ou haute autorité visent tous les vieux garçons qui habitent à 50 mètres de la ferme ? :(
Je trouve que c'est limite trop vague comme définition, c'est pour cela que non concerné, je ne crois pas qu'il y ait lieu de creuser.

Associé à 4, ya le choix :P
une capacité limitée d'exprimer des émotions positives ou négatives à autrui ;
peu ou pas d'amis proches et manque de désir d'établir des relations amicales ;
de l'indifférence à la critique et aux remarques ;
de l'indifférence envers les normes et conventions sociales ;

J'en connais plein à la campagne des personnalités schizoide, c'est même la majorité :lol:
Heureusement aucun ne consulte un psy, ils seraient tous à l'hôpital :?

Ps confirmé par ton lien moon
Que fait encore la sexualité (psychanaliitique freudienne) dans la définition :(
qu’il n’y a pas à ce jour de données établissant un lien quelconque entre la maladie mentale et l’orientation sexuelle d’une personne.
l’asexualité est une orientation sexuelle. Ce n’est pas quelque chose qui se traite ou qui se soigne.
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Re: Ressemblence entre Schizoïde et Asperger

Message par Moonygirl »

MilleMoi a écrit :Je vais garder ca pour plus tard, c'est un sujet délicat. Je pense.
Ce genre de question me vient a l'esprit :
Spoiler :  : 
L'amour, pour un hétéro s'exprime envers une personne du sexe opposé.

L'amour, pour un homo s'exprime envers une personne du sexe identique.

L'amour, pour un aséxué s'exprime envers qui ?
Alors, en gros: il y a différentes orientations sexuelles, tu dois en connaitre quelques unes.
Hétérosexuel (attiré par le genre opposé)
Homosexuel (attiré par le même genre)
Bisexuel (attiré par plus d'un genre)
Pansexuel (attiré par quelqu'un peu importe son genre)
Asexuel (attiré par personne)
ect ...

Pour un asexuel (PAS asexué. Ça, ça veux dire complètement autre chose !), on retire juste la dimension de l'attirance sexuelle. Une personne ace peut donc être:
Hétéroromantique (tombe amoureux du genre opposé)
Homoromantique (tombe amoureux du même genre)
Biromantique (tombe amoureux de plus d'un genre)
Panromantique (tombe amoureux de quelqu'un peu importe son genre)
Aromantique (tombe amoureux de personne)
ect ...

Une autre question serait sur l’a-romantisme
Spoiler :  : 
Crois tu que les personnes vivant avant le XVIIIe siècle étais tous a-romantique ?
Le romantisme

Quand on parle de l’a-romantisme, on parle de choix personnel ou de différences ?
Non rien à voir avec le courant culturel :lol:
Ce n'est pas un choix, la personne ne ressent juste pas d'attirance romantique pour quelqu'un. Mais elle peut quand même être très attachée à quelqu'un avec qui elle est en couple, il s'agit juste d'amour platonique.

Tout comme être asexuel n'est pas de l'abstinence, l'aromantisme n'est pas s'abstenir de relations romantiques.
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Re: Ressemblence entre Schizoïde et Asperger

Message par nouvo »

MilleMoi a écrit : En revanche, dans le tableau de la schizoïdie, la version de l'asexualité m'as l'air d'être plus "extrémiste". C'est une haine du social, des relations, etc.
Ce tableau n'est pas de référence...


Relatif à la sexualité / personnalité schizoïde et ce qui est de référence, voir :

"DSM-IV: il présente peu ou pas d'intérêt pour le sexe ;

CIM-10: un manque de désir d'accomplir des expériences sexuelles avec autrui."

Rien d'exclusif.

Et d'autant qu'il n'y aurait à prendre chaque élément comme "définition" ou à caractère exclusif.

Il s'agit d'une somme de critères / caractères / attitudes qui doit être égale ou supérieure à 4 dans les listes définies par le DSMIV et CIM10.

Pris individuellement, chaque caractère ne veut en soi pas dire grand chose.


Après, on peut s'interroger (enfin je m'interroge) :
1- sur les temporalités prises en compte - parce qu'il s'agit de tendances comportementales
2- sur les intensités
3- sur les modulations éventuelles (notamment en lien au parcours de vie individuel)
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Re: Ressemblence entre Schizoïde et Asperger

Message par Moonygirl »

Ça a été retiré du DSM avec la publication de la 5ème version en 2013.
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Re: Ressemblence entre Schizoïde et Asperger

Message par nouvo »

Moonygirl a écrit :Ça a été retiré du DSM avec la publication de la 5ème version en 2013.
@Moonygirl:
Je croyais que tu parlais ici du caractère sur la sexualité..
En fait c'est carrément la notion de "personnalité schizoïde" qui n'existerait plus dans le DSM.(5) :geek:

(Qu'en est-il du CIM ('pson)^^)
(j'en toucherai un mot à Homer ^^, et sinon à Bart ou Marge mais à mon avis: Lisa le sait !) :lol:

Néanmoins, j'ai un doute sur le côté définitif ?? (et ne suis pas spécialiste)
cf: et notamment la mention soulignée et en gras ??

"
Une « reconceptualisation majeure » est proposée concernant les troubles de la personnalité. L'APA rend publique le 10 février 2010, sur son site internet, une version préliminaire des critères pour les différents diagnostics de trouble de la personnalité. Ceux-ci sont basés sur une approche dimensionnelle plutôt que sur l'approche traditionnelle, dite « catégorielle », en vigueur depuis l'apparition des troubles de la personnalité dans le DSM-III (1980). Bien que prometteuse, l'approche dimensionnelle a été mise en section 3 du DSM-5, en guise d'alternative à l'approche catégorielle, toujours préconisée.

La catégorisation dimensionnelle se distingue nettement de celle catégorielle : les trois regroupements (clusters) ont disparu de même que quatre troubles types, soit le Trouble de la personnalité schizoïde, le Trouble de la personnalité paranoïaque, le Trouble de la personnalité histrionique et le Trouble de la personnalité dépendante. La catégorisation alternative offre donc six diagnostiques prototypiques :

Trouble de la personnalité schizotypique
Trouble de la personnalité borderline (limite)
Trouble de la personnalité antisociale
Trouble de la personnalité narcissique
Trouble de la personnalité obsessionnelle-compulsive
Trouble de la personnalité autre - Spécifié à partir des traits

"
https://fr.wikipedia.org/wiki/DSM-5#Tro ... alit.C3.A9
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