Est-ce que l'intelligence aide à compenser les traits?

[Tugdual]

Si tu as foiré ton test de QI, ça veut bien dire qu'on t'a attribué un score qui a été handicapé par ton état émotionnel au moment de sa réalisation, non?

Cela n'a que peu d'importance, et lors du diagnostic,
ce score ne sert pas à grand chose. Ce qui intéresse
les psys, ce sont les différences entre les subtests,
qui peuvent refléter un profil particulier (ou pas) ...

[Manichéenne]

Tu n'auras pas moins de valeur parce que ton test sera quelques points plus bas...
Le fait d'être angoissé ne baisse pas non plus le résultat de 50 points. En plus comme le dit WinstonWolfe, le but est de comprendre le fonctionnement cognitif, pas d'avoir une note. C'est d'autant plus vrai dans le cadre d'un diag SA.

Pour le diagnostic, je n'ai rien préparé. J'ai simplement dit que je me posais la question du SA, puis j'ai attendu que le psy pose les questions qui lui semblaient pertinentes. Il n'y a pas une seule manière de faire. Etre soi-même, ça me semble plus juste et moins orienté que de tenter d'apporter un dossier de preuves.


Pour en revenir au sujet, puisqu'un haut QI est censé masquer un tsa, et qu'on me dit que je ne compense pas si bien, j'en déduis que je ne suis probablement pas très intelligente. Oui, le raisonnement est stupide. CQFD.
Ah, les joies de l’auto-dépréciation...
Ca m'embête de passer le test, ça va trancher entre ce qu'on me dit et ce que je pense de moi.

Ça se vois des me premier entretien ? Ou est ce qu'il faut obligatoirement passer tout les test pour appuyer les soupçons ?

Si tu parles du HPI : test. Ca arrive malheureusement qu'un psy affirme un HPI alors que le test montre que non.

[meï]

les tests sont quand même bien faits, même sil restent evidemment perfectibles c'est tout ce qu'on a pour le moment pr deetcter le hpi, ça et l'analyse du psy qui s'appuie sur le test et les observations, l'anamnèse..)

je crois qu'il faut y aller à un moment.tant pis ca n'est qu'un test qui en cherche pass du tout à te "définir" mais ils en ont besoin pour faire leur diagnostic.c'est un outil, point.
apres cogiter trop pour la performance est inutile, on fait ce qu'on peut, et on atend les résultats...

sur le forum de surdoués, par ex, cette question est très debattue et sans la question du SA.(d'ailleurs dans tout ce que tu dis là je ne ressens pas trop la question du SA mais ta peur d'avoir un resultat de QI "bas" ou "normale"?....)
tu n'as pas a avoir peur de quoi que ce soit.c'est même amusant le tests...(moi j'ai bien aimé..bon j'etais angoissée, et je suis très angoissée de nature, donc question anxiété je sais de quoi je parle, et pourtant le test a dit hpi....si on est hpi, en general, ça se ressent à un moment ds le wais.et si on foire vraiment quelque chose , il y a un autre domaine ou on est bon, c'est obligé, le hpi c'est une nature et un mode spécifique aussi.).)

et sur le forum de surdoués par ex la grande question des gens qui n'osent pas aller au test est "mais je vais pas y arriver car j'ai peur, je suis angoissé, je ne montre jamais de quoi je suis "capable" etc..ou je suis inhibé..enfance, passé difficile...bref.tout est bon.(et ds ce cas moi mei j'aurai du obtenir un resultat abaissé!! mon parcours est très difficile.)
on sait que les etats depressifs font baisser les scores;...mais le bon psy analyse en fonction.(avc les elements d'anamnèse.)

je crois que ces gens donnent bcp d'importance à ce test....bien trop.il ne change en rien leur vie!
et pour moi, avis perso,- qui peut paraitre dur-, c'est de la lâcheté. c'est finalement trouver toutes sortes d'excuses pour aller verifier une hypothèse qui nous semble cohérente.(ou a laquelle certains s'accrochent desesperement comme si etre surdoué etait un graal total....?) apres, c'est pas si compliqué, un test, un résultat, et voilà .(si on est pas "satisfait" on le repasse quelques années ensuite avec un autre de confiance, why not...(sur le forum surdoué y'en a qui le font mais sans attendre le temps reglementaire...;..et même plusieurs fois, ..jusqu'à obtenir un truc plus "sympathique" (et encore si on est pas hpi, c'est pas gagné d arriver à un eventue 120 même en plusieurs fois de suite c'est autre chose le hpi! comme l'autisme on l'est ou on l'est pas..pour moi ce type d'attitude c'est ....incompréhensible. .))

bref, aies confiance en toi ca c'est la base du souçis je pense.
quand on s'accepte comme on est, qu'on est pret à se connaitre /rencontrer vraiment, on y va et on fait de son mieux...pour que le diag soit le plus "objectif" possible.
(perso je trouve mon diag de SA très bien, sans chichi, avec des mots juste.....je suis satisfaite.
je trouve que c'est bien moi.j'y susi allée en restant moi même, sans tricher ou trop compenser.)

bon courage!!

[Chamaeleon]

Si tu es vraiment incapable de quoi que ce soit lors des tests, tu peux le dire. Ils peuvent te le faire passer à un autre moment plus propice pour toi.

OK. Mais je pense être capable, je redoute juste que le score soit biaisé selon mon état. Il ne m'arrive plus tellement de faire de grosses crises de panique ou gros blocages.

Tu n'auras pas moins de valeur parce que ton test sera quelques points plus bas...
Le fait d'être angoissé ne baisse pas non plus le résultat de 50 points. En plus comme le dit WinstonWolfe, le but est de comprendre le fonctionnement cognitif, pas d'avoir une note. C'est d'autant plus vrai dans le cadre d'un diag SA.

OK pour le score, mais je me demande aussi comment le fonctionnement cognitif peut être biaisé selon l'état de la personne.

Pour le diagnostic, je n'ai rien préparé. J'ai simplement dit que je me posais la question du SA, puis j'ai attendu que le psy pose les questions qui lui semblaient pertinentes. Il n'y a pas une seule manière de faire. Etre soi-même, ça me semble plus juste et moins orienté que de tenter d'apporter un dossier de preuves.

Je pense que ça dépend beaucoup de qui on est et qui on a en face. Pour ma part j'ai tendance à penser aussi qu'il faut se laisser aller et être soi-même et laisser le professionnel faire. Mais pour que cela marche, il faudrait qu'il soit très bon et parfaitement capable de regarder là où il faut. Faudrait aussi qu'il ne soit pas de mauvaise humeur ou qu'il n'ait pas la tête ailleurs.
Quand j'ai commencé mon suivi au CMP, je me suis dit que j'allais juste laisser poser des questions. Résultat, je ne me connais pas assez moi même pour savoir reconnaitre les choses et le psy suit juste les indices que je lui montre à un instant T. Au bout de 1 an et demi, je n'ai toujours pas un diagnostique formel de quoique ce soit et je n'avance pas plus que ça. Alors certes, lors d'un bilan pour TSA ce n'est pas pareil, on sait quoi chercher et normalement les gens sont formés. Mais je suis quand même quelqu'un qui a besoin de re rassurer et j'ai besoin de me préparer et apporter mon "dossier", j'ai eu assez d'expériences dans ma vie qui m'ont fait me rendre compte que souvent je peux être parfaitement incapable de parler des choses importantes et dès que je sors du cabinet je suis terriblement frustré parce que j'ai la sensation de ne pas avoir réussi à dire tout ce que j'avais besoin. Donc même si je ne veux pas biaiser le truc, cette fois-ci, je me prépare comme je le sens.

[Flower]

Pour les HQI, on part du principe qu'il peut y avoir de faux négatifs (des gens qui sont en-dessous du seuil parce qu'ils sont trop stressés/dépressifs/font exprès de donner de fausses réponses), mais pas de faux positifs. Mais de manière générale, passer un test de QI est surtout un moyen de mieux se connaître, donc faut le voir comme ça plutôt que d'angoisser pour le chiffre final qui ne veut pas forcément dire grand-chose non plus. On peut être très gentil, posé et réfléchi avec un QI de 102 et un con fini avec un QI de 140. On peut aussi faire de très belles études avec un QI dans la moyenne et tout foirer alors qu'on est THQI.

Sur mon bilan, le médecin évoque les "grandes capacités d'analyse" qui me permettent de compenser. Mais apparemment, si on connaît un peu le SA, on le voit bien quand même.

[Chamaeleon]

meï, au fait, je m'explique mieux. Lorsque je parle de tests, je n'y connais rien. Il me semble que les tests n'évaluent pas que le QI? A quoi ils servent dans le diagnostique de l'autisme, concrètement?
Je m'en fiche pas mal de savoir si j'ai un HPI ou si mon QI est inférieur (je ne pense pas), moyen ou supérieur, ce n'est pas ça mon souci. Ce que je veux, c'est savoir ce que j'ai comme soucis, y mettre des noms et comprendre et passer au stade d'après. Et si je suis porteur d'autisme, j'aurais compris des trucs et si je le suis pas, trouver ce qui tourne pas rond dans ma tête et avancer. Je m'en fiche du HPI.

[Manichéenne]

On peut être très gentil, posé et réfléchi avec un QI de 102 et un con fini avec un QI de 140.

C'est d'ailleurs ce qui m'a le plus fait dédramatiser le QI : j'avais fait une rencontre HPI quand je ne me posais pas encore la question du SA et que plusieurs personnes m'avait dit que j'étais surdouée, forcément et sans aucun doute possible. Bah non seulement ils m'ont trouvée bizarre, mais je les ai trouvé bêtes et méchants. Qualifier les non HPI de "normaux-pensants" ou de "moldus", ça ne m'a pas semblé être une preuve de tolérance et d'intelligence.
Les HQI ne sont pas des gens exceptionnels, une personne sur 50 c'est quand même beaucoup.

Je m'en fiche pas mal de savoir si j'ai un HPI ou si mon QI est inférieur (je ne pense pas), moyen ou supérieur, ce n'est pas ça mon souci. Ce que je veux, c'est savoir ce que j'ai comme soucis, y mettre des noms et comprendre et passer au stade d'après.

Alors tu t'en fiches aussi du score, ou de la possibilité de moins performer à cause du stress.
Le test de QI n'est pas absolument essentiel pour le diagnostic (je n'en ai pas encore passé), mais c'est un outil précieux pour mieux comprendre les forces et faiblesses cognitives.

[zad]

meï, au fait, je m'explique mieux. Lorsque je parle de tests, je n'y connais rien. Il me semble que les tests n'évaluent pas que le QI? A quoi ils servent dans le diagnostique de l'autisme, concrètement?

en bref : ça sert à voir où "ça chie dans la colle" cognitivement

[Chamaeleon]

Bon, pour petit rappel, j'avais bien précisé que l'intention de mon post n'était pas de "rentrer dans une polémique sur la pertinence du QI en tant que mesure d'intelligence"
Mais je comprends qu'on s'éloigne, moi même je suis coupable du HS lorsque j'ai exprimé mes angoisses vis à vis des tests.

had, je ne comprends pas ton message.

[meï]

meï, au fait, je m'explique mieux. Lorsque je parle de tests, je n'y connais rien. Il me semble que les tests n'évaluent pas que le QI? A quoi ils servent dans le diagnostique de l'autisme, concrètement?
J

ah ok.et bien on passe un bilan cognitif (test de QI) lors du diag de SA (enfin la plupart du temps, certains ici n'en ont pas fait.) car c'est un des élements diagnostique.
ce test en lui meme peut démontrer un hpi (ainsi que le parcours du patient, finalement..et l'anamnèse) et aussi servir à voir un "profil" d'asperger (type QIV >qip, etc..) ca donne des élements à l'équipe.
et c'est d'abord fait pour evaluer ton profil cognitif, gloablement tes points forts, faibles, tes difficultés.(bien avant le hpi eventuel.)
mais ca n'est pas le test qui défini l'autisme, car tu en fera surement d'autres pour l'autisme uniquement.et ceux la, impossible de les "rater"...car on est autiste ou pas. ils savent quoi regarder. (parfois même des chose auxquelles on ne pense pas du tout!! ils ont fait des observations me concernant qui m'ont fait sourire, ils regardent tout...)

si tu penses être autiste, alors va y tel que tu es, ils feront le reste.c'est dur de faire confiance à des etres humains et des tests standardisés, ais c'est tout ce qu'on a aujourd'hui pour poser un diag.
bon courage!

[Chamaeleon]

J'ai vu que tu as édité ton message après que j'y ai répondu.

Je m'en fiche pas mal de savoir si j'ai un HPI ou si mon QI est inférieur (je ne pense pas), moyen ou supérieur, ce n'est pas ça mon souci. Ce que je veux, c'est savoir ce que j'ai comme soucis, y mettre des noms et comprendre et passer au stade d'après.

Alors tu t'en fiches aussi du score, ou de la possibilité de moins performer à cause du stress.

Je m'en fiche effectivement de la performance et du score, mais je veux pas que ça nuise au diagnostique de TSA! Au fait, j'ai pas encore bien compris à quoi ça sert dans le cadre du diagnostique.

Le test de QI n'est pas absolument essentiel pour le diagnostic (je n'en ai pas encore passé), mais c'est un outil précieux pour mieux comprendre les forces et faiblesses cognitives.

Ben c'est justement ce que j'essaye de comprendre. En quoi savoir les forces et faiblesses cognitives aide à diagnostiquer l'autisme? Si ça n'aide pas, comme tu as l'air de dire, c'est un outil précieux pour quoi exactement? Je suis désolé si je pose des questions bêtes mais je n'ai pas étudié la question, je suis débutant.

[zad]

Il me semble que les tests n'évaluent pas que le QI? A quoi ils servent dans le diagnostique de l'autisme, concrètement?

en bref : ça sert à voir où "ça chie dans la colle" cognitivement

had, je ne comprends pas ton message.

euh ... c'est une expression populaire pour désigner ce qui fonctionnent mal ou pas. qd ça chie dans la colle, c'est que ça marche mal

concrètement, les subtests de QI vont permettre de savoir quelle "compétences cognitives" fonctionnent bien, ou pas, chez toi.
va voir l'illustration postée dans ce message : http://forum.asperansa.org/viewtopic.ph ... 49#p251349

[Chamaeleon]

Du coup, meï, nos messages ce sont croisés... tu ne dis pas la même chose que Manichéenne, mais du coup tu réponds à mes questions.

Merci bien pour ces explications et ton récit.
Du coup c'est quoi ce (type QIV >qip, etc..)

A vrai dire je vous raconte tout. J'ai fait une demande de bilan au CRA la semaine dernière mais on m'a parlé de 1 an et demi d'attente, et mi décembre je vois un spécialiste en libéral. Donc peut-être que me renseigner sur ces détails ne m'apporte rien, puisque ça se trouve je ne vais pas subir ces fameux tests. Mais que voulez-vous, quand je m'intéresse à un truc je ressens un besoin de creuser à fond et mon esprit ne s'apaise que lorsque j'ai certaines réponses, peu importe la pertinence des questions.

[Cryptobiose]

Message supprimé

[Chamaeleon]

Attends, un test de QI permet de prendre toutes ces conclusions?

Comment c'est possible? Savoir déterminer des suites logiques permet de savoir tout ça sur la personne? Désolé mais je débarque.

Si oui, du coup vous comprenez ma crainte de foirer les tests de QI à cause de blocage, mauvais sommeil la nuit précédente ou anxiété? Ou alors je n'ai toujours pas compris.