Gérer les voisins pénibles

[Loup]

J'en avais marre de les entendre copuler tu comprends
Non j'exagère, je ne les entends plus faire ça, c'est déjà ça.

Ça, c'est pas agréable non plus.

Une fois, j'en avais un, j'avais l'impression qu'il s'amusait à lancer des pièces sur le sol...
Ce qui était plus simple, c'est que je pouvais signaler aux gardiens du foyer où j'étais, pas besoin d'aller les voir.

J'ai aussi eu une voisine qui m'a donné l'impression de crever sur place, avec pompiers qui sont venus et tout... Et des p'tits cons qui allumaient l'alarme incendie à 4h du mat'.

[freeshost]

Ah ! ces mauvaises isolations sonores !

[helene-22]

Bonjour Loup, je compatis fortement à ta situation.
La première chose, même si cela t'est difficile, c'est d'aller frapper à la porte et demander à ce qu'elle fasse un effort.
Si tu as peur de t'énerver, vas y en journée quand c'est calme. Reste calme et poli. explique ton ressenti, ne l'accuse pas.
Y'a des chances quand même que ça suffise.
J'ai un voisin qui aime beaucoup la musique. Il la mettait à fond, plusieurs heures par jour et ça résonnait avec les basses chez moi. J'étais comme toi, peur d'y aller, peur d'aggraver les choses.
Et en fait, il a été compréhensif et depuis, ça va mieux.

Fais déjà ça.
Si cela ne suffit pas. Lettre recommandée ( pour avoir une trace).
Sois toujours cordial. Insulter ne sert à rien. Même si je comprends qu'on puisse en avoir envie ! Mais faut être stratégique.

Tu as un autre voisin qui semble excédé ?
Discute avec lui, soutenez vous. Faites le courrier ou allez la voir ensemble, peut-être ? Ca pèsera plus et tu seras p'tre rassuré.

Si toujours rien, appelez les flics à chaque fois qu'elle fait du boucan. Ils se déplaceront.

Mais l'idée c'est d'y aller gentiment d'abord, ça peut marcher.
Parfois les gens ne se rendent simplement pas compte.

Après, y'a des cas particuliers... j'ai connu aussi.

[Loup]

Bonjour helene-22!

Si tu as peur de t'énerver, vas y en journée quand c'est calme. Reste calme et poli. explique ton ressenti, ne l'accuse pas.

Alors, je n'ai pas peur de m'énerver moi-même (à moins de me pousser vraiment à bout, mais c'est rare), mais plutôt que ça soit elle, et je réagis assez mal à ça...
On me la décrit comme bizarre, spéciale, et pas très cool. Il semble qu'elle puisse être aggressive.

Sois toujours cordial. Insulter ne sert à rien. Même si je comprends qu'on puisse en avoir envie ! Mais faut être stratégique.

Je suis rarement insultante, je rassure, j'ai horreur de ça (faut m'énerver pour ça).

Discute avec lui, soutenez vous. Faites le courrier ou allez la voir ensemble, peut-être ? Ca pèsera plus et tu seras p'tre rassuré.

J'irai le voir aussi, si j'ai le courage. ^^

Merci pour les conseils!

[helene-22]

Bon, si tu es capable de rester calme, c'est un bon point.
Quant à sa réaction. Au final, tu n'en sais rien. Ce n'est que des on dit.
On se fait parfois des films catastrophes .
Si elle a des problèmes d'alcool, mieux vaut y aller quand elle est à jeun et seule, c'est certain. Même si j'ai eu d'autres voisins chiants, alcoolo... et ils ne m'ont jamais agressée ( pourtant, j'suis une nana, vivant seule).
Enfin, toutes tes craintes, tu vois, exactement telles que tu les écris, je les ai éprouvées vis à vis de mon voisin.
Et au final, ça s'est bien passé.

Commence peut-être par ton autre voisin.
J'sais qu'il y a quatre ans, avec un voisin alcoolo, marginal qui invitait tous les sdf de la ville chez lui, ça nous avait aidé, entre voisins de discuter, nous serrer les coudes... et pourtant ce n'était pas facile pour moi d'aller vers eux (je ne les connaissais pas du tout, jamais échangé un mot avec eux avant...)

[calande]

Comme je te comprends, Loup
J'ai aussi un problème de voisins qui aiment la bringue, invitent des amis tout aussi fêtards, et fument régulièrement sur la terrasse à 2m de ma chambre, écoutent de "la musique" et rigolent. J'ai mis une bande adhésive sur les entrées d'air pour limiter l'entrée des fumées de cigarette et je mets des bouchons d'oreille pour limiter la casse, mais les fréquences les plus basses sont quand même ressenties, et une partie de la fumée entre quand même dans l'appartement

[freeshost]

Ah ! cette maudite fumer... on ne peut pas aérer sans qu'une personne fume.

Quand le fumeur est au même étage, ça sent fort.
Quand le fumeur est plus bas que toi, la fumée monte au nez, comme la moutarde.
Quand le fumer est plus haut que toi, un tas de cendres se forme sur ton rebord de fenêtre. On a cassé une urne d'incinération ? Mais nul ne renaît de ses cendres, mis à part le phénix.

Bon, j'ai bien pu avoir le rôle celui qui aime la bringue.

[Astragale]

Le tapage nocturne ça n'existe pas. Il s'agit d'une tolérance mais qui a ses limites.
Il existe bien des horaires d'autorisations pour tondre ou faire des travaux mais pas pour hurler et taper dans les murs.
Il est interdit de faire du bruit qui dérange le voisinage quelque soit l'heure.
Même les agriculteurs, qui s'imaginent avoir tous les droits, ne les ont pas.

Et un proprio est légalement tenu de garantir que ses locataires occupent les logements "en bons pères de famille" (c'est écrit dans la loi).

Ainsi je te conseille Loup, de ne pas aller te confronter directement à une voisine ingérable. C'est difficile pour un NT alors laisse-tomber. Mais parles-en avec ton proprio. C'est sa responsabilité, il est obligé de s'en occuper.
Imprime le texte s'il le faut. Tu pourras le trouver je pense, sur le site de l'ANAH.

Une spécialiste du voisin-nuisible

[helene-22]

hum, sauf cas très difficile ( comme mon voisin alcoolo qui a fini à foutre le feu à son appart...) il vaut mieux y aller graduellement dans les démarches.
Pas la peine de dégainer le bazooka pour assommer une mouche...
Monter tout de suite en puissance peut aboutir à une guerre de voisinage... soit le contraire de ce qu'on veut.
Si les premières tentatives amiables n'aboutissent à rien, oui en faire part au proprio (lettre recommandée toujours), puis aux flics, à la mairie aussi.
J'ai eu pas mal de voisins bruyants et à part ce cas particulier, y'a jamais eu besoin d'en arriver très loin pour que ça se calme au moins un peu.
j'ai été aussi étudiante , dans un appart en coloc et les voisins du dessous ralaient facilement alors que franchement on n'était pas les plus chiantes. Mais je peux comprendre que ce soit fatiguant tous les jeudis soirs...
En tout cas, je peux dire qu'un voisin qui ne prend pas la peine de venir discuter du probleme, (il avait contacté notre proprio qui savait, pour nous connaitre depuis des années, qu'on n'était pas fêtardes sans foi ni loi) ou qui est tout de suite menaçant, ça passe très mal...
Faut toujours donner une chance, une porte de sortie honorable aux gens... ça ne marche pas toujours, certes, mais c'est bête de se priver d'une solution rapide et satisfaisante pour tout le monde. Bien des conflits de voisinage seraient évités si cet effort était fourni au lieu de monter au front tout de suite.
Parfois les gens ne se rendent simplement pas compte...

[Astragale]

Oui Helene, ton conseil est bon pour une personne NT mais pas pour une aspie face à une quarantenaire alcoolique.

Et la communication n'étant pas notre fort je pense qu'il vaut mieux éviter une confrontation dans laquelle l'autiste perd à tous les coups. Les gens violents sentent immédiatement la faille chez l'autre et je trouve ça tout simplement dangereux. Comment arriver à vivre dans cet appartement par la suite si ça se passe mal ? Comment éviter d'être en boucle, d'avoir le stress qui monte à des niveaux trop élevés à chaque fois qu'on entend le voisin rentrer ?

En revanche, je n'ai pas dit qu'il fallait lancer une procédure mais de demander au propriétaire d'intervenir car c'est à lui de le faire. Tout ce que peut faire Loup c'est de signaler une fois et une seule à la voisine que son bruit la dérange mais ensuite, elle doit appeler la proprio et lui expliquer gentiment. On peut comprendre qu'une jeune fille seule soit difficilement en mesure de gérer la situation, même sans autisme.

[helene-22]

Pourquoi ce serait bon pour l'un et pas l'autre.
Etre NT ne veut pas dire ne pas avoir de problèmes à s'exprimer. La timidité, la phobie sociale peuvent compliquer les choses chez tout le monde.
Il n'empêche...
Je n'ai jamais dit que c'était facile, mais ce que tu proposes c'est la voie ouverte à l'escalade, je pense...
Ce n'est pas super stratégique...

Enfin qui te dit que la personne en face va mal réagir ?
Tu te fais un film là... en fait, tu n'en sais rien.
C'était exactement ce que je me disais avec mon voisin actuel. J'ai mis des semaines entières à réussir à monter le voir à cause de cela. Et en fait, ça ne s'est pas du tout passé comme je le craignais.

Après, si c'est vraiment trop dur ( ce que je peux comprendre), y'a moyen de demander de l'aide à un tiers. si ce n'est pas le voisin qui souffre aussi de la situation, ça peut être un ami, une personne de confiance, de la famille...

Là où peut-être l'aspie aura du mal par rapport à une personne sans ce probleme, c'est à s'imaginer la réaction de la personne qui d'un coup se verrait alpaguer par son proprio sans avoir jamais rien su du problème qu'il posait... surtout si elle n'a pas expérimenté cette situation elle-même.
Mais perso pour l'avoir vécu dans ce sens, je sais ce qu'il en est...
Ca passe très mal quand on passe par la hiérarchie sans chercher à résoudre directement le probleme ( quel qu'il soit d'ailleurs) avec la personne concernée. Ça fait lâche, emmerdeur, calculateur... et loin de régler le problème, ça l'envenime sérieusement. Le voisin qui se plaignait de nous, étudiantes plutot très studieuses, n'a jamais eu gain de cause. S'il était venu nous voir, on aurait pu discuter de ce qui le dérangeait précisément... comprendre en quoi et comment on pouvait faire.
C'est quand même idiot de se priver d'une possibilité de solution simple et rapide et de prendre le risque de déclencher une guerre larvée entre voisins... non ?

De toute façon, si tu restes calme, qu'est ce qui peut t'arriver ? Au pire que tu n'obtiennes pas gain de cause ( et dans ce cas, tu montes en gamme, tu va voir le proprio, l'agence, les flics...)... Les histoires de drames qu'ont peut parfois lire dans les faits divers sont des cas où chacun a jeté de l'huile sur les flammes. Tu as bien plus de risques à te faire renverser en traversant la rue et pourtant tu le fais tous les jours, non ? Par contre, oui, il vaut mieux se méfier des personnes alcoolo et n'aller les voir de préférence que quand elles sont à jeun... ( sans trop d'illusions car elles peuvent tenir un discours et ne pas s'y tenir... mais c'est une autre histoire) même si je ne me suis jamais fait agressée dans ces conditions .

[Loup]

Merci Astragale du conseil!

Helene-22, tu me demandes de ne pas anticiper, or, c'est bien l'une des grandes difficultés des autistes, l'anxiété anticipatrice. Le médecin du CRA qui m'a diagnostiqué en parlait, il n'y a pas très longtemps, dans une conférence.
De plus, mon instinct me souffle de ne pas y aller, en général, il se plante pas trop. Je sais aussi que c'est une personne agressive, que mon voisin y est allé plusieurs fois et s'est pris la tête avec elle, qu'elle est potentiellement bourrée (même en journée), et visiblement pas très soucieuse de son environnement. Elle le sait qu'elle dérange.
Je ne sais pas gérer ce genre de situation, c'est un coup à perdre pied (comprendre rester mutique, tétanisée...), et je n'ai pas trop d'énergie à mettre là-dedans en ce moment.

J'en ai discuté avec mes parents, ils me conseillent d'appeler le proprio directement, c'est plus simple et approprié dans ce cas là, au vu de son profil. Et à la rigueur, mettre un mot dans sa boîte au lettre si c'est calme quand je rentrerai (je ne suis pas chez moi jusqu'à samedi prochain).

[helene-22]

C'est toi qui vois...
Je comprends tes difficultés. je comprends ta crainte face à une alcoolo... j'ai bien dit de faire attention.
Mais je continue à penser que c'est une erreur de ne pas passer directement au moins une fois, ne serait ce que par le biais d'un tiers...
Tu anticipes sur la rencontre en direct, mais bizarrement pas sur le résultat d'un courrier... qui pourtant peut être encore plus explosif - car potentiellement très mal pris - dans ses conséquences.

J'espère que la situation s'améliorera.
Je sais combien c'est pénible.

[Loup]

L'écrit est plus simple pour moi...
Et je continue de penser que ce n'est pas une erreur de ne pas monter. C'est beaucoup trop anxiogène. Et je n'ai personne pour m'accompagner la voir. Si toi, tu arrives à faire ce genre de trucs, tant mieux, mais c'est pas mon cas.
De toute façon, les proprios sont déjà au courant qu'elle est pénible, alors.

[helene-22]

Oui, j'ai bien compris.
Mais pour la personne en face, l'écrit est froid, impersonnel, signe de refus de se confronter à l'autre, surtout quand il y a un problème à régler.
Autre probleme, l'écrit rend très mal les émotions. On peut paraitre sec, agressif, sans le vouloir (donc bien faire attention à la rédaction...)
Dernière chose, cela empêche le dialogue. Le destinataire ne peut répondre directement et se sentir piégé...

Oui, c'est anxiogène de monter... je n'ai pas dit le contraire. Mais tu as un voisin qui peut être un allié... pourquoi ne pas aller le voir et en discuter ? ou au moins essayer. P'tre que ça ne donnera rien. Et j'entends bien tes difficultés de communication... Mais ça vaut le coup d'essayer...

Enfin bon... fais comme tu peux, bien sur.