[Index Politique] Pour discuter de politique, c'est par ici !

Pour les gens qui ont simplement envie de discuter sans souhaiter faire passer d'information particulière.
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freeshost
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Re: Pour discuter de politique, c'est par ici !

Message par freeshost »

Cool ! on pourra photographier le dalaï-lama. :mrgreen:

En bas à droite de ton affiche, il est indiqué que l'événement a aussi lieu à Paris. :)
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Re: Pour discuter de politique, c'est par ici !

Message par freeshost »

Au parlement polonais, les eurosceptiques gagnent la majorité absolue.

Ça devrait réjouir les eurosceptiques du reste de l'Europe, entre autres le UKIP de Nigel Farage.

Bon, le côté conservateur me réjouit moins.
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Flower
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Re: Pour discuter de politique, c'est par ici !

Message par Flower »

Il n'y a rien de réjouissant là-dedans, quoi. De toute façon, les eurosceptiques, je préfère ne pas dire ce que j'en pense. :sick: Faut arrêter de croire qu'on pourra faire sans l'Union européenne - la réformer, d'accord, mais l'abandonner complètement, ça ne mènerait nulle part. Certains vont sortir l'exemple de la Norvège, de la Suisse ou de l'Islande, mais même ceux-là sont partiellement intégrés dans l'UE (espace économique européen et Schengen pour la Norvège, traités bilatéraux et Schengen pour la Suisse, et l'Islande avait commencé des négociations d'adhésion après sa crise bancaire...).
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Re: Pour discuter de politique, c'est par ici !

Message par freeshost »

Nous pouvons vivre en dehors de l'Union Européenne. :lol:

En tout cas, l'état actuel de l'Union Européenne ne donne pas aux Suissesses et aux Suisses l'envie d'en faire partie. :mrgreen: (surtout avec ses mesures d'austérité et ses entretiens des dettes (grecque notamment)).
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Re: Pour discuter de politique, c'est par ici !

Message par Flower »

Bah si la Suisse n'avait pas toutes les coopérations qu'elle a avec l'UE, je ne suis pas sûre qu'elle fonctionnerait aussi bien. ;) Elle n'en fait pas partie, mais est vachement influencée par l'UE, quoi.
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Re: Pour discuter de politique, c'est par ici !

Message par freeshost »

Comme quoi, nous pouvons coopérer sans créer une "Union Européenne". :mrgreen:
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Re: Pour discuter de politique, c'est par ici !

Message par Flower »

Bah s'il n'y avait pas l'Union européenne, la Suisse serait moins bien lotie que maintenant, parce que justement elle peut coopérer avec l'UE. Les Suisses ont beau dire que le concept ne les intéresse pas, ils ne peuvent pas vraiment rester complètement en dehors du processus d'intégration européenne. ;)

(Même si le concept "d'intégration" est un peu mis à mal en ce moment avec la crise des réfugiés... *soupire*)
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Re: Pour discuter de politique, c'est par ici !

Message par Nouvelle »

Flower a écrit :Bah s'il n'y avait pas l'Union européenne, la Suisse serait moins bien lotie que maintenant, parce que justement elle peut coopérer avec l'UE. Les Suisses ont beau dire que le concept ne les intéresse pas, ils ne peuvent pas vraiment rester complètement en dehors du processus d'intégration européenne. ;)

(Même si le concept "d'intégration" est un peu mis à mal en ce moment avec la crise des réfugiés... *soupire*)
J'ai effacé mon long message - de toute façon ça ne change rien les idées politiques, quand on n'arrive pas à être comme il faut, comme tout le monde : travail, famille, enfant, etc - il vaut mieux faire être modeste dans ses idées où que l'on soit, quelque soit le pays où on se trouve.
Modifié en dernier par Nouvelle le mardi 27 octobre 2015 à 17:37, modifié 1 fois.
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Re: Pour discuter de politique, c'est par ici !

Message par Flower »

La Suisse ne souhaite pas adhérer à l'Union européenne, c'est son choix et ce n'est pas un grand problème en soi. Mais si elle se décidait un jour à y adhérer, je ne vois absolument pas pourquoi il n'y aurait plus d'échanges, c'est tout le contraire! Tous les pays qui ont adhéré à l'UE ces dernières années ont vu leurs échanges avec les autres Etats membres augmenter fortement, parce qu'il est plus simple d'y voyager, d'y étudier, d'y travailler. L'Allemagne, la France, l'Irlande ont tous des centaines de milliers de travailleurs d'autres pays européens qui s'y installent ou qui viennent y étudier.
D'ailleurs chaque pays peut s'exprimer au sein de l'UE, il y a une institution qui s'appelle le Conseil de l'Union européenne qui réunit les Etats membres, et il y a un parlement élu directement par le peuple. Le seul point qu'on peut reprocher à ce dernier, c'est que les campagnes électorales ne sont pas vraiment européanisées, mais souvent dominées par des sujets nationaux. En revanche, au Parlement européen, les députés siègent en fonction de leur affiliation politiques, pas de leur origine.
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Message par freeshost »

Il y a aussi le fait qu'aucun pays de l'Union Européenne n'est aussi démocratique que la Suisse (droits de référendums, d'initiatives), que la Suisse n'est pas un pays bipartite (toujours le combat entre deux partis chaque quatre ans...*).

* J'aimerais bien que les personnes votent plus pour des partis moins connus (le parti pirate, par exemple :mrgreen: ). En France, ça a l'air de se résumer à UMP et PS (UMPS, quoi ! :lol: ).

On peut aussi se poser des questions sur les dirigeants de l'Union Européenne qui entretiennent la dette et la précarité de divers pays (la Grèce par exemple).

Puis je préférais quand il y avait différentes monnaies. Au moins, quand l'une allait moins bien, les autres pouvaient remonter la pente. Là, il y en a beaucoup moins, on peut moins rester en "équilibre". Si l'euro baisse trop, ce sont tous les pays avec cette monnaie qui en pâtissent.
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Re: Pour discuter de politique, c'est par ici !

Message par Flower »

L'avantage de l'euro (outre la facilité pour les touristes, étudiants, transfrontaliers, etc.), c'est que les transactions économiques coûtent moins cher, parce qu'on élimine le risque de change entre les pays membres de la zone euro. Comme ce sont ceux qui déjà avant avaient le plus d'échanges économiques entre eux, c'est plutôt positif. D'ailleurs en théorie, cela devrait rendre la zone euro plus résistante aux chocs extérieurs et aider s'il y a des pays qui ont des soucis, parce qu'ils ne sont pas impacté par la chute de leur monnaie (ce qui est un gros problème). Bon, dans la pratique, la zone euro telle qu'elle est ne permet pas vraiment cela, il manque un volet de gouvernance économique qu'il faut donc mettre en place assez rapidement.

En Allemagne, il n'y a pas de bipartisme, et on peut certainement débattre si un pays dans lequel les élections n'ont en fait quasi aucune influence sur la composition du gouvernement est plus démocratique que les autres. :P Blague à part, c'est un système différent, tout simplement, la Suisse étant plus basée sur la démocratie directe, tandis qu'en moyenne, les Européens ont davantage adopté la démocratie représentative. Il faut se rappeler que la Suisse est une confédération, l'Etat central n'a donc que peu de pouvoirs.
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Message par freeshost »

Flower a écrit :Il faut se rappeler que la Suisse est une confédération, l'Etat central n'a donc que peu de pouvoirs.
Oui, il faut éviter de trop centraliser les pouvoirs, de donner trop de pouvoir à une personne ou à un groupe de personnes.
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Re: Pour discuter de politique, c'est par ici !

Message par Lilette »

E bien, il était plus que temps ...
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