[Index Humeur] Juste pour gueuler !

Pour les gens qui ont simplement envie de discuter sans souhaiter faire passer d'information particulière.
Avatar du membre
misty
Prolifique
Messages : 4594
Enregistré le : vendredi 23 janvier 2015 à 18:16

Re: juste pour gueuler !

Message par misty »

Je ne lui reproche rien de ce dont tu parles, Lilette. Je veux simplement discuter de cette tendance à disparaître des débats après avoir porté des jugements sur les gens et les situations sans rien savoir du contexte.
Et comprendre comment on peut se présenter en juge impitoyable d'une reconnaissance sérieuse et constructive des TED en ayant un blog qui parle de foutaises sur des personnages télé autiste... C'est tout...
*Diag TSA*

***Nullius in verba***
Avatar du membre
Lilette
Intarissable
Messages : 10966
Enregistré le : mardi 29 juillet 2014 à 11:15

Re: juste pour gueuler !

Message par Lilette »

misty a écrit :Je ne lui reproche rien de ce dont tu parles, Lilette. Je veux simplement discuter de cette tendance à disparaître des débats après avoir porté des jugements sur les gens et les situations sans rien savoir du contexte.
Et comprendre comment on peut se présenter en juge impitoyable d'une reconnaissance sérieuse et constructive des TED en ayant un blog qui parle de foutaises sur des personnages télé autiste... C'est tout...
Il a peut-être une vie à côté non ? En gros il ne passe pas sa vie sur le forum, il vient et repart, ainsi de suite ;)
Enfin je ne veux pas me faire l'avocat d'had évidemment, ça me semble juste logique.

Je n'ai pas compris ta dernière phrase.
Enfin d'après ce que j'en ai vaguement compris, tu dis qu'il est pour une reconnaissance sérieuse des TED et qu'il tient un blog sur le fait qu'on attribue des TED aux persos TV ?
Euh, bah ça me semble se tenir non, "militer" pour un diagnostic précis et juste, et déconstruire les mythes sur des persos TV jugés aspies par le public (ou autre) ?
Ou alors j'ai vraiment rien compris.
TSA.
Avatar du membre
misty
Prolifique
Messages : 4594
Enregistré le : vendredi 23 janvier 2015 à 18:16

Re: juste pour gueuler !

Message par misty »

C'est juste que je vois ça comme de "l'anti culture aspie-cool" et en même temps une adhésion à cette même culture et je ne comprends pas.
Il a peut-être une vie à côté non ? En gros il ne passe pas sa vie sur le forum, il vient et repart, ainsi de suite ;)
On en est tous là mais quand il poste ensuite sur d'autres sujets je soupçonne sa présence en ligne...
Modifié en dernier par misty le samedi 13 juin 2015 à 12:52, modifié 1 fois.
*Diag TSA*

***Nullius in verba***
Avatar du membre
Lilette
Intarissable
Messages : 10966
Enregistré le : mardi 29 juillet 2014 à 11:15

Re: juste pour gueuler !

Message par Lilette »

Je ne vois pas où il adhère, s'il casse les mythes ... Image
Éclaire ma lanterne :wink:

La culture de l'Aspie-cool .. hum, ça me laisse dubitative comme truc, d'autant que ça permet à plein de gens de s'identifier au SA, alors qu'ils ne le sont pas forcément, et faire croire que c'est cool .. Je ne suis pas vraimetn d'accord. Après on en arrive à mon rdv d'hier, à la presta de Pôle Emploi, où la nana m'a dit "Ah oui les Aspies ont tous un talent caché blabla, untel sait dire quel jour on est rien qu'en lui donnant une date, un autre sait faire ci ou ça", faut arrêter de fantasmer, ça arrive, mais c'est loin d'être ça, l'aspie typique, c'est bien loin de la vie des persos de télé ....
Modifié en dernier par Lilette le samedi 13 juin 2015 à 12:56, modifié 1 fois.
TSA.
Avatar du membre
misty
Prolifique
Messages : 4594
Enregistré le : vendredi 23 janvier 2015 à 18:16

Re: juste pour gueuler !

Message par misty »

il ne faut pas sous-estimé le poids de cette série : il a rendu le geek le plus fondu, l’aspie le plus pédant, le nerd, le nolife, en un mec cool et fréquentable (bon, c’est sur le principe, dans la vrai vie, ça marche pas). et c’est déjà pas si mal :)
Ca par exemple... Je ne trouve pas ça très scientifique mais plutôt léger... De mon point de vue bien sûr :wink:
*Diag TSA*

***Nullius in verba***
Avatar du membre
Tugdual
Modérateur
Messages : 41305
Enregistré le : jeudi 15 novembre 2012 à 0:13
Localisation : Nord-44

Re: juste pour gueuler !

Message par Tugdual »

À partir du moment où on parle de série télé,
on quitte la science pour le divertissement.
Et ce n'est ni interdit, ni incompatible.

Martin Winckler tient un site hyper sérieux
à propos de médecine, ça ne l'empêche pas
d'y parler à l'occasion de séries télé, et ça
ne remet pas en cause le sérieux du reste ...
TCS = trouble de la communication sociale (24/09/2014).
Avatar du membre
Lilette
Intarissable
Messages : 10966
Enregistré le : mardi 29 juillet 2014 à 11:15

Re: juste pour gueuler !

Message par Lilette »

Oh mazette, merci pour le lien Tugdual, je viens de voir un annuaire qui m'intéresse beaucoup beaucoup :bravo: :kiss:
TSA.
FinementCiselé
Prolifique
Messages : 1218
Enregistré le : mercredi 28 août 2013 à 13:26

Re: juste pour gueuler !

Message par FinementCiselé »

Pour Had, l'explication la plus simple est souvent la meilleur : s'il disparaît tant des débats, c'est peut être qu'il n'a plus rien a en dire. S'il ne veux pas faire évoluer son point de vue (c'est son droit) je ne vois pas en quoi on l'obligerait a continuer un débat.
Si son point de vue est recevable (et il l'est dans 99% des cas) même si difficilement acceptable, y'a juste a laisser le débat là où il est. Il a compris que s'obstiner ne sert a rien passé un certain degré : ça amène au point godwin.
Aspie "cru 2014".
Avatar du membre
misty
Prolifique
Messages : 4594
Enregistré le : vendredi 23 janvier 2015 à 18:16

Re: juste pour gueuler !

Message par misty »

C'est exactement pour ça que je veux en discuter avec lui! Il a des points de vue très intéressants et souvent je voudrais pouvoir confronter un peu plus mes opinions aux siennes. Je ne parle pas de faire évoluer son point de vue mais de le développer.

Dans la discussion sur mon fil, ses messages font partie de ceux qui m'ont le plus aidée à avancer (bien que bien sûr tout le monde ait été adorable pour me réconforter=> merci les gens :wink: ) Et je me reconnais dans sa façon de voir les choses, je suis je le répète très souvent d'accord avec lui c'est pour ça que je souhaiterais le voir arriver à persévérer dans des discussions qui deviennent souvent intéressantes. Bref, il m'a choquée oui, mais je l'apprécie vraiment beaucoup comme interlocuteur c'est pour ça que je voudrais qu'il réagisse.
*Diag TSA*

***Nullius in verba***
Avatar du membre
Manichéenne
Modératrice
Messages : 5040
Enregistré le : jeudi 24 octobre 2013 à 9:54

Re: juste pour gueuler !

Message par Manichéenne »

misty a écrit :Je ne sais pas comment ça va être pris mais ça me démange donc je me lance: hier j'ai été vraiment très choquée de lire ça:
l'autisme reste un des "pires" diagnostic psychiatrique qui existe (au cas où vous l'oublierez), meme si c'est dépeints comme acceptable et, parfois "cool".
Oui, et ? La schizophrénie fait aussi partie des "pires" diagnostic. Il n'y a pas de contradiction.
Change un peu de point de vue. Quand on cherche pour soi, l'autisme peut être une réponse souhaitée puisque ce n'est pas le diag qui va changer qui on est et que la perception qu'en a la société n'est pas trop mauvaise (comparée à la schizophrénie, par exemple). Maintenant, imagine en tant que parent. Franchement, entendre "votre enfant est autiste" c'est effectivement parmi les pires nouvelles qui peuvent nous tomber dessus.
Ok, ça dépend à quel point, l'autisme est un spectre, tout ça. Ben franchement, à choisir j'aimerai mieux autre chose quand même pour mon fils. Il n'a que 3 ans mais s'il passe une journée complète à l'école il ne nous répond plus que par des cris, ou se tape frénétiquement la tête avec les mains en souriant.

Je me suis relue récemment, et j'avais écrit que je ne me sentais pas handicapée. Je comprends que ça puisse choquer had, ou d'autres. En fait ça m'a choqué moi-même de le relire. C'était facile à écrire quand je restais 10 heures par jours devant un pc sans aucune interaction sociale en dehors de mon foyer. C'est plus compliqué maintenant que j'ai un emploi, et que même à temps partiel mon état se dégrade vite et j'ai une fâcheuse tendance à l'automutilation qui revient. Pourtant je crois être nettement moins touchée/handicapée que d'autres ici.


C'est vrai que les formulations très directes peuvent faire mal, surtout quand on doute soi même. Pendant une démarche diagnostic, c'est difficile de lire des avis aussi tranchés. Et pourtant, c'est (généralement) juste. Il ne faut pas le prendre comme des attaques personnelles.
Diagnostiquée Autiste Asperger et TDA.
Mère de 3 enfants : fils Aîné TDAH et TSA atypique, cadet TSA de type Asperger, benjamin en cours d'évaluation neuropsy.
Avatar du membre
Lilette
Intarissable
Messages : 10966
Enregistré le : mardi 29 juillet 2014 à 11:15

Re: juste pour gueuler !

Message par Lilette »

Manichéenne a écrit :
Je me suis relue récemment, et j'avais écrit que je ne me sentais pas handicapée. Je comprends que ça puisse choquer had, ou d'autres. En fait ça m'a choqué moi-même de le relire. C'était facile à écrire quand je restais 10 heures par jours devant un pc sans aucune interaction sociale en dehors de mon foyer. C'est plus compliqué maintenant que j'ai un emploi, et que même à temps partiel mon état se dégrade vite et j'ai une fâcheuse tendance à l'automutilation qui revient. Pourtant je crois être nettement moins touchée/handicapée que d'autres ici
C'est exactement ce que je me dis aussi, ce qui m'a fait beaucoup douter avant le diagnostic, et toujours un peu maintenant.
Je n'ai pas l'impression d'avoir tant de difficultés, je ne ressens pas de fatigue particulière, ni de gros blocages ni .. autre chose.
Sauf que pareil, je ne sors quasi pas de chez moi, hormis pour aller voir Poulinou, ou à quelques rdv, je n'ai pas d'obligations professionnelles (enfin, plus) pour le moment, mais en fait je me rends bien compte que dès que je sors de mon cocon, que j'accumule les interactions, ça devient compliqué & fatiguant.
Hier j'ai failli m'endormir pendant l'exo de l'orthophoniste, c'est pour dire.
Du coup, je doutais beaucoup moins en rentrant hier soir.
Modifié en dernier par Lilette le samedi 13 juin 2015 à 16:05, modifié 1 fois.
TSA.
Avatar du membre
zad
Prolifique
Messages : 3896
Enregistré le : mercredi 6 juillet 2011 à 19:48
Localisation : br

Re: juste pour gueuler !

Message par zad »

misty a écrit :Je ne sais pas comment ça va être pris mais ça me démange donc je me lance: hier j'ai été vraiment très choquée de lire ça:
l'autisme reste un des "pires" diagnostic psychiatrique qui existe (au cas où vous l'oublierez), meme si c'est dépeints comme acceptable et, parfois "cool".
Même si comme j'ai répondu je conçois que l'absence de traitements rende les choses difficiles, ça me choque. Pour planter le décor: le petit frère du meilleur copain de mon homme était schizophrène. Après un diagnostic difficile, il a eu droit à un peu tout et n'importe quoi comme prescriptions médicamenteuses, et a erré d'un état lamentable à l'autre. Jusqu'au traitement qui visiblement convenait encore moins que les précédents. Mais ils ont pas pu en essayer d'autres parce qu'il s'est tué. Avec un diagnostic de pathologie connue et "traitable" il s'est suicidé et sa famille est détruite. Je ne trouve pas qu'on puisse parler de "pire" ou "moins pire que".
Il fallait juste que ça sorte, désolée...

Je pense que pas mal de personnes en souffrance arrivent ici pour y chercher de l'aide.
Et j'avoue que, sans aucune intention belliqueuse ni démarche de jugement moral, had, si tu passes par là et qu'on peut en parler un peu (ou bien sûr si d'autres ont des choses à dire): je ne trouve pas tes interventions très constructives. Je suis très souvent d'accord avec ce que tu dis et partage nombre de tes prises de positions (sur l'auto-diagnostic, une certaine "légèreté" pas toujours appropriée aux TED etc...). Je comprends voire apprécie même ton manque de tact parce que j'aime les choses claires et brutes. Par contre je trouve que tu disparais souvent au moment où arrivent les nuances ou arguments susceptibles de faire avancer les débats. Et je trouve ça vraiment dommage. Parce que c'est un peu facile de balancer sans arrêt des trucs sur le diagnostic, la souffrance et autres légitimés que donne le passage au CRA mais je voudrais te rappeler quelque chose: tu as eu la chance de pouvoir être diagnostiqué parce que
-Premièrement tu as réussi à entreprendre et mener les démarches difficiles, fragilisantes et douloureuses que ça suppose...
-Et ensuite tu as eu affaire à des gens compétents et adaptés, ce qui t'a permis d'avancer, autisme ou pas.

Peux-tu comprendre déjà que tout le monde ne peut pas réunir ces 2 conditions? Au lieu de recommencer à enfoncer Rudy et ses questionnements, par exemple, comme tu le fais avec beaucoup d'autres?

Si dans 1 mois elle reçoit 1 diagnostic TED, aura-t-elle ton autorisation pour souffrir? Ou se trouver dans une situation délicate? As-tu un bureau où on peut venir chercher ce sésame (une fois diagnostiqués bien sûr)?
l'autodiagnostic c'est ma marotte, un sujet que j'aime bien. c'est épidermique comme ont dit. je sur-réagi presque à tout les coups sur cet item.

le "self-diagnosis" manque tellement d’honnêteté intellectuelle, c'est tellement biaisé, totalement subjectif, que je trouve ça (tres) dangereux.

d'abord, pour les personnes autistes elles meme, pcq se retrouver avec des personnes en souffrance psychique qui crie sur tout les toits qu'ils sont autistes (sans l'être), ça fausse completement l'idée que les gens peuvent se faire de l'autisme. je refuse que ça soit juste le baveux qui se tappe la tête contre un mur 8h par jour ; rainman ; ou le génie dépressif. c'est plus que ça l'autisme. et le principal problème que les autistes à haut niveau de fonctionnement rencontrent c'est de ne pas être représenté par 'eux meme' (self advocacy). Si des non-autistes parlent -en se disant autiste- au nom des autistes, c'est insultant à la longue (faut voir certain groupe FB ...)

ensuite, qq1 qui se diagnostique tranquillou un autisme. whaou. la première chose c'est que c'est dangereux ! imaginons que la personne soit en fait schizophène, et fasse une crise aiguë, et se suicide ou fasse qqchose d'illegal. à cause de son autodiagnostic il est passé à coté des soins dont il avait besoin (medoc, HP, suivit psy, suivit medico-social ...). et il se passe quoi qd il est confronté à des médecins ? il ne le prenne pas au sérieux avec cette idée d'autisme, et ça peut empirer sa situation (ne plus voir son psy, refuser ces médocs, ne pas avoir de soins somatiques ...). de l'autre coté, qd un autiste diagnostiqué pour de bon va voir le meme medecin, ce dernier pourrait lui rire au nez aussi à cause de l'autre zouave qui s'est autodiag.

en envoyant sur le forum les gens vers le diagnostic (vers un psy ou vers un cra, et meme vers un psy pour la fameuse lettre de reco), c'est pas que un diag d'autisme qu'il vont subir : c'est une diagnostic différentiel entre les différents troubles qu'un adulte peut rencontrer. un autisme à 6 ans c'est facile à diag, à 30 ans, c'est extremement compliqué et difficile. c'est une expertise de dingo qui est nécessaire ! et dans les entretiens d'un CRA, il doit bien y avoir des questions pièges et des choses 'éliminatoires'. comme ça a été dit précedement, il y a tjs des erreurs ds un sens ou ds l'autre, et des profils ultra-ultra-rarissimes qui passe à coté ; mais qd apres un premier rdv au cra, le medecin ne pensent pas utile d'aller plus loin, c'est qu'il a remarqué qqchose qui élimine l'autisme. c'est qd meme précisement son travail de diagnostiquer.

et ensuite, comme quoi je trouve que j'ai qd meme un peu d'empathie, les gens sur le forum, globablement, je les aimes bien. et qd je vois qu'apres s'etre autopersuadé d'etre autiste, ils arrivent enfin au diag ; et que là, badaboum, c'est pas l'autisme, c'est autre chose, ils reviennent bien cassé. ce qui les a completement enfoncé apres, ce n'est pas les experts ou les médecins, c'est eux meme en s'étant persuadé si fort. parfois j'essayes de mettre en garde contre ce comportement d’auto-persuasion qui est un autoroute vers la dépression sévère.

par ailleurs, qd je dis que c'est un handicap lourd, par expl. ça veux pas dire que je souffre ! ou que ça soit une souffrance énorme ! le gars en fauteuil roulant, bon, il a un handicap lourd. mais soit il vis ça comme une chose horrible, soit il va avec sans se prendre la tête. je suis du deuxième genre. j'ai conscience de ne pas être assez autonome ds presque tout les domaines de la vie, mais j'ai des moyens de compensations et je vis ça tres bien, je me sens meme plutot heureux globalement.

alors, oui, je suis pédant, chiant, gueulard et flemmard. et j'ai passé l'age de me faire marcher sur les pieds (quoique, c'est simplement un voeux pieux) :)
et j'ai une pensé un peu trop binaire. parfois, je ne vois pas en quoi le débat pourrait avancer, si tout a été dit. et parfois je crois bien avoir conclus avec mon message (ça, c'est tres pédant et arrogant, tiens ^^).

misty a écrit : J'ai vraiment envie d'en discuter avec toi parce que pardon mais ya des trucs qui me font doucement rigoler... Ce ton supérieur et condescendant que tu prends pour dire aux autres de ne pas oublier le handicap que représente l'autisme... Qu'ils ont l'air de trouver ça cool alors que c'est très sérieux... Et j'arrive sur ton blog sur quoi je tombe?
repertoire de séries et de films avec un personnage autiste (autisme, asperger, TSA, TED …)
Je n'ai pas la télé, ne connais aucun de ces personnages et m'en contrefous. Mais ça m'intéresserait vraiment de savoir qui les a diagnostiqués. Ce Sheldon Cooper sur qui je ne manque pas de tomber chaque fois que je cherche des infos sérieuses et scientifiques sur les TED et que j'ai pas mal vu décrit comme "ambassadeur aspie"? Qu'est-ce que ça veut dire?

Qu'au lieu de se bouger pour trouver des solutions à de vraies souffrances (autisme ou pas), on s'occupe de diagnostiquer des morts (comme j'en parlais hier) ou le pompon: des personnes qui n'ont jamais existé et ont été inventées par des scénaristes?
j'aime bien TBBT :) ceux qui ont vécu derrière un ordinateur dans les années 90 devrait comprendre pourquoi une série comme TBBT a permis de faire sortir le geek / nerd / nolife, voir l'asperger, de l'image du coincé. le geek est désormais "cool", et 20 ans avant, ce qui était cool c'était d'être surfeur / grung à la kurt cobain / skateur.

je soulignai dans cette phrase que c'était qd meme bien qu'un pédant aussi horrible que sheldon (ou moi ^^) ne soit plus vu comme un raté, mais comme appartenant à une culture sympa et cool. ce personnage de Sheldon Cooper participe à lisser l'image -lourde- de tous les inadaptés sociaux

moi j'aime le cinéma et les séries, j'aimerai en parler -IRL, j'ai plus svt l'occasion qu'ici ou sur mon blog, paradoxalement-.

j'ai montré sur mon blog un bout de ma collection de films ou séries (vouiii c'est obsessionnel ^^), en l’occurrence que ceux comprenant un personnage autiste ou supposé autiste (ou aspie, c'est pareil pour moi). j'ai jms vraiment écrit d'article sur chacun de ces films, juste fait un répertoire avec une ligne ou deux. il y a une tripoté de films avec un personnage asperger qui sont sortie ces derniers temps, je n'en parles pas (encore) sur mon blog (white frog, monde de nathan ...).

d'ailleurs : je suis preneur d'un coup de main via les commentaires, ou, mieux, en guestpost, pour ceux qui voudrait parler ciné & tvshow en rapport avec l'autisme :D


voilà voilà bref, c'est tellement long à écrire que je en sais plus si j'ai répondu à tes questions
:mryellow:
TSA :mryellow:
Avatar du membre
G.O.B.
Intarissable
Messages : 7724
Enregistré le : vendredi 27 décembre 2013 à 22:07

Re: juste pour gueuler !

Message par G.O.B. »

Manichéenne a écrit :Je me suis relue récemment, et j'avais écrit que je ne me sentais pas handicapée. Je comprends que ça puisse choquer had, ou d'autres. En fait ça m'a choqué moi-même de le relire. C'était facile à écrire quand je restais 10 heures par jours devant un pc sans aucune interaction sociale en dehors de mon foyer.
Même constat ici...
F84.5 | Things go wrong so that you appreciate them when they're right, you believe lies so you eventually learn to trust no one but yourself, and sometimes good things fall apart so better things can fall together.
FinementCiselé
Prolifique
Messages : 1218
Enregistré le : mercredi 28 août 2013 à 13:26

Re: juste pour gueuler !

Message par FinementCiselé »

had a écrit :
misty a écrit :Je ne sais pas comment ça va être pris mais ça me démange donc je me lance: hier j'ai été vraiment très choquée de lire ça:
l'autisme reste un des "pires" diagnostic psychiatrique qui existe (au cas où vous l'oublierez), meme si c'est dépeints comme acceptable et, parfois "cool".
Même si comme j'ai répondu je conçois que l'absence de traitements rende les choses difficiles, ça me choque. Pour planter le décor: le petit frère du meilleur copain de mon homme était schizophrène. Après un diagnostic difficile, il a eu droit à un peu tout et n'importe quoi comme prescriptions médicamenteuses, et a erré d'un état lamentable à l'autre. Jusqu'au traitement qui visiblement convenait encore moins que les précédents. Mais ils ont pas pu en essayer d'autres parce qu'il s'est tué. Avec un diagnostic de pathologie connue et "traitable" il s'est suicidé et sa famille est détruite. Je ne trouve pas qu'on puisse parler de "pire" ou "moins pire que".
Il fallait juste que ça sorte, désolée...

Je pense que pas mal de personnes en souffrance arrivent ici pour y chercher de l'aide.
Et j'avoue que, sans aucune intention belliqueuse ni démarche de jugement moral, had, si tu passes par là et qu'on peut en parler un peu (ou bien sûr si d'autres ont des choses à dire): je ne trouve pas tes interventions très constructives. Je suis très souvent d'accord avec ce que tu dis et partage nombre de tes prises de positions (sur l'auto-diagnostic, une certaine "légèreté" pas toujours appropriée aux TED etc...). Je comprends voire apprécie même ton manque de tact parce que j'aime les choses claires et brutes. Par contre je trouve que tu disparais souvent au moment où arrivent les nuances ou arguments susceptibles de faire avancer les débats. Et je trouve ça vraiment dommage. Parce que c'est un peu facile de balancer sans arrêt des trucs sur le diagnostic, la souffrance et autres légitimés que donne le passage au CRA mais je voudrais te rappeler quelque chose: tu as eu la chance de pouvoir être diagnostiqué parce que
-Premièrement tu as réussi à entreprendre et mener les démarches difficiles, fragilisantes et douloureuses que ça suppose...
-Et ensuite tu as eu affaire à des gens compétents et adaptés, ce qui t'a permis d'avancer, autisme ou pas.

Peux-tu comprendre déjà que tout le monde ne peut pas réunir ces 2 conditions? Au lieu de recommencer à enfoncer Rudy et ses questionnements, par exemple, comme tu le fais avec beaucoup d'autres?

Si dans 1 mois elle reçoit 1 diagnostic TED, aura-t-elle ton autorisation pour souffrir? Ou se trouver dans une situation délicate? As-tu un bureau où on peut venir chercher ce sésame (une fois diagnostiqués bien sûr)?
l'autodiagnostic c'est ma marotte, un sujet que j'aime bien. c'est épidermique comme ont dit. je sur-réagi presque à tout les coups sur cet item.

le "self-diagnosis" manque tellement d’honnêteté intellectuelle, c'est tellement biaisé, totalement subjectif, que je trouve ça (tres) dangereux.

d'abord, pour les personnes autistes elles meme, pcq se retrouver avec des personnes en souffrance psychique qui crie sur tout les toits qu'ils sont autistes (sans l'être), ça fausse completement l'idée que les gens peuvent se faire de l'autisme. je refuse que ça soit juste le baveux qui se tappe la tête contre un mur 8h par jour ; rainman ; ou le génie dépressif. c'est plus que ça l'autisme. et le principal problème que les autistes à haut niveau de fonctionnement rencontrent c'est de ne pas être représenté par 'eux meme' (self advocacy). Si des non-autistes parlent -en se disant autiste- au nom des autistes, c'est insultant à la longue (faut voir certain groupe FB ...)

ensuite, qq1 qui se diagnostique tranquillou un autisme. whaou. la première chose c'est que c'est dangereux ! imaginons que la personne soit en fait schizophène, et fasse une crise aiguë, et se suicide ou fasse qqchose d'illegal. à cause de son autodiagnostic il est passé à coté des soins dont il avait besoin (medoc, HP, suivit psy, suivit medico-social ...). et il se passe quoi qd il est confronté à des médecins ? il ne le prenne pas au sérieux avec cette idée d'autisme, et ça peut empirer sa situation (ne plus voir son psy, refuser ces médocs, ne pas avoir de soins somatiques ...). de l'autre coté, qd un autiste diagnostiqué pour de bon va voir le meme medecin, ce dernier pourrait lui rire au nez aussi à cause de l'autre zouave qui s'est autodiag.

en envoyant sur le forum les gens vers le diagnostic (vers un psy ou vers un cra, et meme vers un psy pour la fameuse lettre de reco), c'est pas que un diag d'autisme qu'il vont subir : c'est une diagnostic différentiel entre les différents troubles qu'un adulte peut rencontrer. un autisme à 6 ans c'est facile à diag, à 30 ans, c'est extremement compliqué et difficile. c'est une expertise de dingo qui est nécessaire ! et dans les entretiens d'un CRA, il doit bien y avoir des questions pièges et des choses 'éliminatoires'. comme ça a été dit précedement, il y a tjs des erreurs ds un sens ou ds l'autre, et des profils ultra-ultra-rarissimes qui passe à coté ; mais qd apres un premier rdv au cra, le medecin ne pensent pas utile d'aller plus loin, c'est qu'il a remarqué qqchose qui élimine l'autisme. c'est qd meme précisement son travail de diagnostiquer.

et ensuite, comme quoi je trouve que j'ai qd meme un peu d'empathie, les gens sur le forum, globablement, je les aimes bien. et qd je vois qu'apres s'etre autopersuadé d'etre autiste, ils arrivent enfin au diag ; et que là, badaboum, c'est pas l'autisme, c'est autre chose, ils reviennent bien cassé. ce qui les a completement enfoncé apres, ce n'est pas les experts ou les médecins, c'est eux meme en s'étant persuadé si fort. parfois j'essayes de mettre en garde contre ce comportement d’auto-persuasion qui est un autoroute vers la dépression sévère.

par ailleurs, qd je dis que c'est un handicap lourd, par expl. ça veux pas dire que je souffre ! ou que ça soit une souffrance énorme ! le gars en fauteuil roulant, bon, il a un handicap lourd. mais soit il vis ça comme une chose horrible, soit il va avec sans se prendre la tête. je suis du deuxième genre. j'ai conscience de ne pas être assez autonome ds presque tout les domaines de la vie, mais j'ai des moyens de compensations et je vis ça tres bien, je me sens meme plutot heureux globalement.

alors, oui, je suis pédant, chiant, gueulard et flemmard. et j'ai passé l'age de me faire marcher sur les pieds (quoique, c'est simplement un voeux pieux) :)
et j'ai une pensé un peu trop binaire. parfois, je ne vois pas en quoi le débat pourrait avancer, si tout a été dit. et parfois je crois bien avoir conclus avec mon message (ça, c'est tres pédant et arrogant, tiens ^^).

misty a écrit : J'ai vraiment envie d'en discuter avec toi parce que pardon mais ya des trucs qui me font doucement rigoler... Ce ton supérieur et condescendant que tu prends pour dire aux autres de ne pas oublier le handicap que représente l'autisme... Qu'ils ont l'air de trouver ça cool alors que c'est très sérieux... Et j'arrive sur ton blog sur quoi je tombe?
repertoire de séries et de films avec un personnage autiste (autisme, asperger, TSA, TED …)
Je n'ai pas la télé, ne connais aucun de ces personnages et m'en contrefous. Mais ça m'intéresserait vraiment de savoir qui les a diagnostiqués. Ce Sheldon Cooper sur qui je ne manque pas de tomber chaque fois que je cherche des infos sérieuses et scientifiques sur les TED et que j'ai pas mal vu décrit comme "ambassadeur aspie"? Qu'est-ce que ça veut dire?

Qu'au lieu de se bouger pour trouver des solutions à de vraies souffrances (autisme ou pas), on s'occupe de diagnostiquer des morts (comme j'en parlais hier) ou le pompon: des personnes qui n'ont jamais existé et ont été inventées par des scénaristes?
j'aime bien TBBT :) ceux qui ont vécu derrière un ordinateur dans les années 90 devrait comprendre pourquoi une série comme TBBT a permis de faire sortir le geek / nerd / nolife, voir l'asperger, de l'image du coincé. le geek est désormais "cool", et 20 ans avant, ce qui était cool c'était d'être surfeur / grung à la kurt cobain / skateur.

je soulignai dans cette phrase que c'était qd meme bien qu'un pédant aussi horrible que sheldon (ou moi ^^) ne soit plus vu comme un raté, mais comme appartenant à une culture sympa et cool. ce personnage de Sheldon Cooper participe à lisser l'image -lourde- de tous les inadaptés sociaux

moi j'aime le cinéma et les séries, j'aimerai en parler -IRL, j'ai plus svt l'occasion qu'ici ou sur mon blog, paradoxalement-.

j'ai montré sur mon blog un bout de ma collection de films ou séries (vouiii c'est obsessionnel ^^), en l’occurrence que ceux comprenant un personnage autiste ou supposé autiste (ou aspie, c'est pareil pour moi). j'ai jms vraiment écrit d'article sur chacun de ces films, juste fait un répertoire avec une ligne ou deux. il y a une tripoté de films avec un personnage asperger qui sont sortie ces derniers temps, je n'en parles pas (encore) sur mon blog (white frog, monde de nathan ...).

d'ailleurs : je suis preneur d'un coup de main via les commentaires, ou, mieux, en guestpost, pour ceux qui voudrait parler ciné & tvshow en rapport avec l'autisme :D


voilà voilà bref, c'est tellement long à écrire que je en sais plus si j'ai répondu à tes questions
:mryellow:
Had : j'avais déjà tout résumé pour toi, tête de pioche ! :mrgreen:
Aspie "cru 2014".
Avatar du membre
zad
Prolifique
Messages : 3896
Enregistré le : mercredi 6 juillet 2011 à 19:48
Localisation : br

Re: juste pour gueuler !

Message par zad »

Spoiler :  : 
FinementCiselé a écrit : Had : j'avais déjà tout résumé pour toi, tête de pioche ! :mrgreen:
Image
TSA :mryellow: