D'après vous, un/e Asperger peut-il/elle...

[freeshost]

Je ne sais pas encore, d'où ma demande.

[Ne lui dis pas qu'il y avait des Asperger dans la salle. ]

[WinstonWolfe]

D'après ce que j'ai compris, autistes, non autistes, personne n'aurait pu prendre de notes pendant SA conférence, tellement il parlait vite !

[Astragale]

Je comprends ENFIN de quoi parles Freeshost !!
J'étais sur le point de contacter les secours Suisses pour aller à sa rescousse.

Le Dr Le Meunier (très bonne idée), a effectivement un débit de paroles assez important. Et même sans prendre de notes il n'est pas toujours facile à suivre !

[normal]

@Astragale
je n'ai pas de complexe vis à vis de mes lacunes , seulement une grosse frustration de ne pas etre celui qui decouvrira l'antigravité , le lien entre l'ADN et les programmes du cerveau , le vide qui n'est pas vide puisque la nature a horreur du vide , comment aller plus vite que la lumiere , comment rendre intelligent les imbeciles , comment rendre gentils les mechants
Modération (Idée) : suppression passage médisant
il est particulierement interessant de te voir evoluer , et les autres comperes du forum , avec une oscillation entre les deux dont la frequence serait de l'ordre d'une à une demi année , temps necessaire à la plupart des cerveaux pour oublier .
Je sais, mes sabots sont bien trop gros pour plaire mais je ne cache pas mon handicap , avéré par là meme .

[Manichéenne]

"normal", tu es désagréable. Insultant, même.

Je peux objectivement dire que je n'ai jamais rencontré quelqu'un d'aussi doué que moi à ce jour pour comprendre rapidement le fonctionnement d'une application, ni pour trouver ou résoudre des bugs. Je peux objectivement dire aussi qu'en travaillant une ou deux heures par jour j'en fais autant que mes collègues, voire plus, et avec de meilleurs résultats.
Je ne suis pas prétentieuse, je suis factuelle, comme l'est astragale. On peut savoir qu'on a des qualités/capacités/compétences et les énoncer sans que ce soit de la mythomanie, une quête d'attention ou un étalage de narcissisme. (moi, narcissique ? )

Pourquoi t'obstines tu à répondre à quelqu'un avec qui tu n'es pas d'accord et qui t'a demandé de ne plus le faire ?

[Nymphaea]

On peut savoir qu'on a des qualités/capacités/compétences et les énoncer sans que ce soit de la mythomanie, une quête d'attention ou un étalage de narcissisme.

+1.

[Lupine]

On peut savoir qu'on a des qualités/capacités/compétences et les énoncer sans que ce soit de la mythomanie, une quête d'attention ou un étalage de narcissisme.

+1.

++1

[Benoit]

Il y a des façons de le dire suivant le cadre (hors de ce forum donc), et ça m'étonnerait que "je vais deux fois plus vite que mes collègues" soit recevable en entretien.
(mais je peux me tromper).

[Tugdual]

[...]
Je pense que ces professionnels pourtant aguerris
seraient tombés sur le cul en observant les personnes
officiellement diagnostiquées Asperger à Luzec ...

Pourrais-tu développer Tugdual ?
Ça m'intéresse .

Oui, moi aussi ça m'intéresse Tugdual !!

Cette réflexion qui m'est venue s'appuie sur trois points :

• les interviews et articles de ces professionnels reconnus ;
• les biais auxquels ces professionnels se laissent prendre ;
• les témoignages de personnes en quête de diagnostics et
  ce qu'elles vivent lorsqu'elles se confrontent à ces pros ...

Les interviews et articles de ces professionnels reconnus :

Dans pas mal d'articles et de vidéos (y compris l'interview
du Dr Lemonnier dans le tout récent webdoc), je suis souvent
frappé par certaines affirmations qui me semblent proférées
sur une tonalité péremptoire, alors qu'elles ne sont pourtant
pas étayées par quelques travaux scientifiques que ce soit.

L'autisme est un domaine peu connu, les recherches sont
nombreuses, les nouveautés aussi ainsi que les changements,
pour preuve l'évolution de la classification (le fameux DSM 5).

Actuellement, il est donc question d'un spectre de l'autisme,
ce qui est cohérent avec les différences cérébrales mises en
évidence (connexions neuronales en surnombre ici ou là, dues
aux dernières nouvelles à un piètre élagage de ces connexions
lors du développement du cerveau).

D'après Laurent Motron (voir sa conférence de début 2014),
ces connexions en trop peuvent se trouver dans les aires
perceptives, verbales, visio-spatiales, et tout ça est cohérent
avec ce que vivent les autistes. Mais nulle part des recherches
n'ont formellement identifié des comportements/caractéristiques
qui seraient soit spécifiques, soit exclusifs de l'autisme, et ceci est
très clair dans les classifications (le DSM 4 comme le DSM 5), où
l'on étudie certes différents comportements/caractéristiques,
mais où on joue ensuite avec des seuils pour passer au diagnostic.

Donc même lorsqu'elles viennent d'un professionnel reconnu,
les affirmations du genre "vous faites ceci ou cela, alors vous ne
pouvez pas être autiste" me laissent franchement dubitatif ...

Les biais auxquels ces professionnels se laissent prendre :

J'ai passé un bon moment ce matin à rechercher sans succès un
article que j'ai lu il y a quelques semaines à propos des médecins.
Il est pourtant forcément dans mes quelques (!) marque-pages ...

En gros, cet article s'inquiétait de ce que les médecins, pourtant
formés à l'université et sensés être pourvu d'un solide bagage
scientifique, se laissaient aller, dans leur pratique quotidienne,
à faire plus confiance à leur expérience personnelle qu'aux études
scientifiques, même lorsque celles-ci sont sans équivoque aucune.

C'est un biais cognitif parfaitement connu, et on aurait imaginé
que des toubibs, le connaissant, sauraient le prendre en compte
et s'en défaire. Mais en pratique ce n'est pas le cas, et ceci
m'avait marqué, venant d'une profession aussi importante.

Le monde de la psychiatrie étant (en France) encore moins
imprégné de méthode scientifique que la médecine, j'imagine
que nombre de psychiatres manquent quelque peu de rigueur
et se laissent embarquer bien plus souvent dans de tels biais ...

De plus, l'échantillon des autistes que reçoit tel ou tel pro
ne doit pas être si important que cela, ce qui peut biaiser
encore plus la représentation qu'il se font de l'autisme ...

Les témoignages de personnes en quête de diagnostics :

Ces témoignages qu'on trouve sur le net, dans les blogs et forums
(ici même ils ne manquent pas) vont tout à fait dans le sens de
ce que j'ai développé ci-dessus. Les exemples de psychologues et
de psychiatres qui profèrent des énoncés péremptoires pullulent
littéralement. Ce qui est inquiétant à mon avis, c'est à la fois
le nombre de ces témoignages, mais aussi d'où ils viennent.

On en trouve bien sûr venant des CMP, mais aussi en libéral,
et, plus problématique, même de structures telles que les CRA
(ou leur équivalent dans d'autres pays). Étonnant, également,
la façon dont ces pros (normalement au fait des difficultés des
autistes) interagissent avec les personnes qui viennent les voir,
semblant parfois ne pas prendre en compte ces difficultés ...

Conclusion :

Conséquence de tout ça, je pense que bien des psys seraient
bigrement étonnés en voyant des Aspies (un bon nombre
tout à fait officiellement diagnostiqués) ou assimilés :

• avoir déjà envie de se rencontrer réellement sans cadre ;
• être capables de s'organiser, pour venir parfois de très loin ;
• surmonter leurs inquiétudes, angoisses, hésitations
  (et pour certain(e)s, ça n'a pas été sans mal) ;
• se démerder pour trouver un gîte et le réserver ;
• gèrer à peu près bien le quotidien, les courses, les repas ;
• communiquer plutôt facilement entre elles (hein Winston ?) ;
• arriver à se supporter pendant plusieurs jours à suivre ...

Modifications :

• 16/04/2015 : Orthographe et formulation (cohérence).

[normal]

"normal", tu es désagréable. Insultant, même.

Je peux objectivement dire que je n'ai jamais rencontré quelqu'un d'aussi doué que moi à ce jour pour comprendre rapidement le fonctionnement d'une application, ni pour trouver ou résoudre des bugs. Je peux objectivement dire aussi qu'en travaillant une ou deux heures par jour j'en fais autant que mes collègues, voire plus, et avec de meilleurs résultats.

là, je sens l'emploi dans la fonction publique , dans laquelle , une amie particulierement degourdie, y debarquant, avait fait en une journée le travail habituellement fait en 1 semaine
ses collegues lui ont signifié gentillement qu'il ne fallait plus que ça se reproduise

Modération (Idée) : suppression passage médisant
Tu as le droit de me demander si je suis barge , je ne t'en voudrai pas pour autant .

[freeshost]

Un diagnostic, ou même un dépistage, ça ne peut pas se faire via l'internet.

Barnum te fait de l'effet ?

[Benoit]

Tu ne vois pas sa signature ?

Il est très au delà de ces contingences.

[freeshost]

Est-ce que c'est normal ? (Modération (isra) : Supression propos médisant)

Un de perdu, dix de retrouvés.

[freeshost]

Le Dr Le Meunier (très bonne idée), a effectivement un débit de paroles assez important. Et même sans prendre de notes il n'est pas toujours facile à suivre !

Là, on peut vraiment parler de débit direct. Mais ça ne contribue pas forcément au crédit.

[isra]

Modération (Idée) : suppression passage médisant
Tu as le droit de me demander si je suis barge , je ne t'en voudrai pas pour autant .

@normal, occupes-toi de tes problèmes...
Il me semble que rien qu'au niveau manque de respect sur le forum tu as suffisamment de quoi t'améliorer pour ne pas avoir à perdre ton énergie à ce genre de réflexions qui n'intéressent personne.