Questions sur la triade autistique

Toutes discussions concernant l'autisme et le syndrome d'Asperger, leurs définitions, les méthodes de diagnostic, l'état de la recherche, les nouveautés, etc.
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astro
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Questions sur la triade autistique

Message par astro »

Bonjour,
étant en pleine phase de découverte et de doute sur mon éventuel autisme,
je me pose quelques questions sur la triade autistique. Enfin surtout deux questions :
1) quelle différence entre les troubles de la communications et l'altération des relations sociales ?
Car j'ai du mal à voire la différence. Je trouve les deux inter-dépendants. Est-ce dans le sens où le trouble de la communication serait tel qu'il altère les relations sociales ?

2) pour les intérêt restreints, comment est-ce que ça se présente concrètement ?
Édit : et aussi quelle différence avec des intérêts "normaux"/"non restreints" ?
En effet je vois certains témoignages où ces intérêts/passions prennent beaucoup de place dans leur vie. Est-ce que cela peut prendre d'autres formes/peut être plus discret ? Car personnellement ce sont plus des "périodes" où je vais m'intéresser, et quand j'ai fait le tour où que je trouve un autre sujet qui m'intéresse plus, je passe à autre chose (et encore plus quand j'étais enfant, car j'ai beaucoup moins de temps dans ma vie d'adulte, même si ça arrive encore). Donc je ne sais pas si ça pourrait correspondre ?

Merci pour vos avis
Bilan du CRA : HPI, trouble anxieux et traits autistiques mais TSA écarté.
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Papa de 3 enfants dont peut-être une fille "neuroatypique" ?
Athéna
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Re: Questions sur la triade autistique

Message par Athéna »

Bonjour astro, je ne suis pas spécialiste mais je me suis posées les mêmes questions que toi donc je vais essayer de te répondre, on me corrigera si je me trompe.

Pour les troubles des interactions sociales et de la communication, ils se rejoignent effectivement et je crois que le DSM 5 ne garde que "trouble de l'interaction sociale", si tu fais une recherche tu trouveras une conversation sur le sujet qui date de quelques semaines.

Pour les intérêts restreints, ce ne sont pas de simples passions mais des centres d'intérêts qui prennent une telle place qu'ils envahissent le quotidien.
je ne suis pas diagnostiquée mais j'ai commencé un bilan psy et voici ce qui chez moi s'apparente à des intérêts restreints d'après la psychiatre:

j'ai quelques sujets très pointus qui m'intéressent et sur lesquels je me documente compulsivement: il faut que je sache tout dessus. J'ai un besoin que je ne peux pas freiner de le faire, dans quelques jours je passe un concours mais je n'arrive pas à passer trop de temps sur mes révisions car j'ai besoin de mes intérêts. C'est mon oxygène. Je saoule mon entourage à lui parler de ces seuls sujets, parler d'autre chose ne m'intéresse pas et je "déconnecte" malgré moi.
Aspie diagnostiquée au CRA de Toulouse
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meï
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Re: Questions sur la triade autistique

Message par meï »

j'ai egalement eu toute ma vie des periodes d'interets restreints qui se sont suivis.
petite l'egypte (7/10 ans) le cheval 10/14 , les beatles (vers 15 ans et plus)puis la jusique rock70.....après une longue periode de rien (hospitalisation, et marginalisation), ou plutot moins d'interets, mes interets sont revenus sous divers formes, déjà ben mes enfants....(je crois en y reflechissant qu'ils constituent un interet restreint... :mryellow: ), la musique toujours, puis mon dernier en date, le violon depuis env 6 ans (j'ai eu des moments ou j'ai laissé de coté, naissance de ma fille etc.) et depuis quelques années, les neurosciences et les sciences de l'edcucation me faxcinent et je ne lis que la dessus quasiment.(et le violon...)
j'ai bcp (bcp) de mal lire ou m'interesser à tout aute chose, ce qui est très gênant ds la vie, les discussions sociales, les ...imaginez, les repas de famille de mon homme, ou ca parle politique et compagnie, sport, etc etc, je n'ouvre ps la bouche ca me fatiiiigue... :oops: (par contre si quelqu'un lance un sujet sur l'autisme ils vont mentendre 2 h.... :mryellow: )
bonne journée.
1973 ( TSA, hpi, diag CRA 2012) de 4 enfants (tsa/ hpi, tdah, hpi et autres.)...)
https://cieharmonieautiste.jimdo.com/
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Tugdual
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Re: Questions sur la triade autistique

Message par Tugdual »

À propos de TSA/TCS, un document que j'ai lu ce matin ...
TCS = trouble de la communication sociale (24/09/2014).
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Nymphaea
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Re: Questions sur la triade autistique

Message par Nymphaea »

La question 1/, je me la posais justement avant-hier (en me disant qu'il faudrait un sujet dessus), donc merci d'avoir lancé le sujet ;).

Du coup ça fait plus que deux vrais critères diagnostiques:
- trouble de la communication sociale
- intérêts restreints

Et si le second est pas présent, le diagnostique retenu est TCS au lieu d'Asperger.
Ça parait pas un peu léger du coup comme critères? Est-ce que vous savez pourquoi ils prennent pas en compte les autres troubles connus, comme les troubles de coordination? (alors qu'ils ont l'air assez généralisés ces troubles, non?.. est-il possible d'être Asperger sans avoir ces troubles là?). Ou bien est-ce qu'ils les prennent en compte comme critère bonus? (ie sans trouble de la coordination il est possible d'être Asperger, mais si en plus vous avez ces troubles, ça conforte le diagnostique?)

(ça fait beaucoup de questions...)
En cours de démarche pour le diag
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astro
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Re: Questions sur la triade autistique

Message par astro »

Merci pour le document, je l'ai parcouru rapidement c'est assez intéressant
Athéna a écrit :Bonjour astro, je ne suis pas spécialiste mais je me suis posées les mêmes questions que toi donc je vais essayer de te répondre, on me corrigera si je me trompe.

Pour les troubles des interactions sociales et de la communication, ils se rejoignent effectivement et je crois que le DSM 5 ne garde que "trouble de l'interaction sociale", si tu fais une recherche tu trouveras une conversation sur le sujet qui date de quelques semaines.

Pour les intérêts restreints, ce ne sont pas de simples passions mais des centres d'intérêts qui prennent une telle place qu'ils envahissent le quotidien.
je ne suis pas diagnostiquée mais j'ai commencé un bilan psy et voici ce qui chez moi s'apparente à des intérêts restreints d'après la psychiatre:

j'ai quelques sujets très pointus qui m'intéressent et sur lesquels je me documente compulsivement: il faut que je sache tout dessus. J'ai un besoin que je ne peux pas freiner de le faire, dans quelques jours je passe un concours mais je n'arrive pas à passer trop de temps sur mes révisions car j'ai besoin de mes intérêts. C'est mon oxygène. Je saoule mon entourage à lui parler de ces seuls sujets, parler d'autre chose ne m'intéresse pas et je "déconnecte" malgré moi.
meï a écrit :j'ai egalement eu toute ma vie des periodes d'interets restreints qui se sont suivis.
petite l'egypte (7/10 ans) le cheval 10/14 , les beatles (vers 15 ans et plus)puis la jusique rock70.....après une longue periode de rien (hospitalisation, et marginalisation), ou plutot moins d'interets, mes interets sont revenus sous divers formes, déjà ben mes enfants....(je crois en y reflechissant qu'ils constituent un interet restreint... :mryellow: ), la musique toujours, puis mon dernier en date, le violon depuis env 6 ans (j'ai eu des moments ou j'ai laissé de coté, naissance de ma fille etc.) et depuis quelques années, les neurosciences et les sciences de l'edcucation me faxcinent et je ne lis que la dessus quasiment.(et le violon...)
j'ai bcp (bcp) de mal lire ou m'interesser à tout aute chose, ce qui est très gênant ds la vie, les discussions sociales, les ...imaginez, les repas de famille de mon homme, ou ca parle politique et compagnie, sport, etc etc, je n'ouvre ps la bouche ca me fatiiiigue... :oops: (par contre si quelqu'un lance un sujet sur l'autisme ils vont mentendre 2 h.... :mryellow: )
bonne journée.
Ok, mais ce que vous dites ça me parait tellement logique. C'est pas normal, quand un sujet nous intéresse, de vouloir en faire le tour ?
Effectivement en dehors de ce qui m'intéresse, ben ... ça m'intéresse pas :lol: . On est sensé s'intéresser à tout en restant en surface des choses ?
Enfant j'ai eu les timbres, les mammifères, les échecs, la science en général, l'astronomie, l'astrophysique. Puis est venu l'informatique et là ça a été un peu le Graal, ça ne m'a pas quitté :D. Par manque de temps j'en ai moins adulte mais quand ça arrive ma femme me dit qu'effectivement j'en oublie le reste, mais je ne m'en rend pas tellement compte visiblement ...

C'est pas évident d'avoir du recul sur soi là dessus, quand on apprend que tout ce qui nous parait normal et logique n'est l'est pas pour tout le monde.

edit :
Nymphaea a écrit :La question 1/, je me la posais justement avant-hier (en me disant qu'il faudrait un sujet dessus), donc merci d'avoir lancé le sujet ;).

Du coup ça fait plus que deux vrais critères diagnostiques:
- trouble de la communication sociale
- intérêts restreints

Et si le second est pas présent, le diagnostique retenu est TCS au lieu d'Asperger.
Ça parait pas un peu léger du coup comme critères? Est-ce que vous savez pourquoi ils prennent pas en compte les autres troubles connus, comme les troubles de coordination? (alors qu'ils ont l'air assez généralisés ces troubles, non?.. est-il possible d'être Asperger sans avoir ces troubles là?). Ou bien est-ce qu'ils les prennent en compte comme critère bonus? (ie sans trouble de la coordination il est possible d'être Asperger, mais si en plus vous avez ces troubles, ça conforte le diagnostique?)

(ça fait beaucoup de questions...)
Effectivement ça parait peu. Le problème est, je pense, de pouvoir définir un socle commun. Visiblement au lieu de chercher à distinguer, ils veulent réunir tout dans TSA, donc il faut élargir un peu.
Mais c'est pas forcément une mauvaise approche je trouve : chacun est différent et c'est une palette tellement large ...
D'un autre côté c'est moins évident du côté des diagnostiqués car forcément ça fait un diag moins "précis", et c'est plus dur de s'y retrouver personnellement
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Athéna
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Re: Questions sur la triade autistique

Message par Athéna »

Personnellement je ne m'en rendais pas trop compte, je trouvais juste que j'étais quelqu'un de passionnée et curieuse, mais quand j'ai commencé à me poser des questions et à interroger mon entourage, j'ai eu une autre version. Apparemment, quand je suis lancée sur un sujet qui m'intéresse, c'est assez indigeste pour les autres. D'après mon copain, on peut percevoir chez les gens quand il faut changer de sujet car on les ennuie et ça me fait défaut, je n'adapte pas mon discours aux gens. Je peux ne pas être à propos et quand ça ne m'intéresse pas, je ne sais pas faire illusion.

J'ai eu beaucoup de mal à distinguer en quoi je pouvais être différente mais apparemment pour lui c'est très clair.

Pour les autres "signes", le manque d'expressivité ou à l'inverse la trop grande expressivité, la façon de regarder: soit je fixe, soit je ne regarde pas en face, j'ai du mal à regarder plusieurs personnes, à parler ou écouter et regarder en même temps... sont des choses qu'on m'a rapportées sur moi. Cela ne fait pas partie des critères de diagnostic mais je me dis qu'il y a peut-être un lien.
Aspie diagnostiquée au CRA de Toulouse
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Benoit
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Re: Questions sur la triade autistique

Message par Benoit »

J'ai retrouvé un texte qui résume ma pensée là dessus.
Ca parle aussi d'empathie, de toute façon tout est lié au final.
Identifié Aspie (広島, 08/10/31) Diagnostiqué (CRA MP 2009/12/18)

話したい誰かがいるってしあわせだ

Être Aspie, c'est soit une mauvaise herbe à éradiquer, soit une plante médicinale à qui il faut permettre de fleurir et essaimer.
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Jean
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Re: Questions sur la triade autistique

Message par Jean »

Entre la triade autistique et les critères du DSM5, ce n'est pas facile de faire des distinctions.

Le principal problème est de déterminer les besoins d'accompagnement.
père autiste d'une fille autiste "Asperger" de 41 ans
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rebecca
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Re: Questions sur la triade autistique

Message par rebecca »

Ok, mais ce que vous dites ça me parait tellement logique. C'est pas normal, quand un sujet nous intéresse, de vouloir en faire le tour ?
Effectivement en dehors de ce qui m'intéresse, ben ... ça m'intéresse pas :lol: . On est sensé s'intéresser à tout en restant en surface des choses ?
Enfant j'ai eu les timbres, les mammifères, les échecs, la science en général, l'astronomie, l'astrophysique. Puis est venu l'informatique et là ça a été un peu le Graal, ça ne m'a pas quitté :D. Par manque de temps j'en ai moins adulte mais quand ça arrive ma femme me dit qu'effectivement j'en oublie le reste, mais je ne m'en rend pas tellement compte visiblement ...
les interets restreint ne sont qu un seul des criteres, on peut en avoir sans etre autiste!!!
personelement, j ai et j ai eu plusieurs interets restreints, mais 90 % ne m interessaient pas du tout,
c est juste que ca devient totalement obcessionnel et qu il devient necessaire de trouver les reponses et se documenter le plus possible dessus
je me sens toujours tres mal car je vois le temps et l energie et donc toute ma vie focalisée dans un domaine(puis un autre)
qui en fait ne m interesse pas du tout ni meme me procure aucun plaisir ni bien etre.
mais cette ocupation est une compulsion, la seule capable de me calmer car ainsi je me rend concentree dans ce domaine precis.
j ai eu une vingtaine d interets restreint en 40 ans et c est seulement les 3 a 6 premiers mois que cela m interessait reelement,
après ca devient toujours un fardeau, un poid,totalement envahissant, captant toutes les pensées et actions diurnes et nocturnes
et je me sens tres tres mal si je ne peux le pratiquer plusieur fois par jour..
c est tout de meme mieux que le vide ,mais c est dangereux car on peux oublier de dormir, de manger ecc ecc
diagnostiquée autiste hpi le 2 dec 2014,après 42 ans de survie et souffrance.