Jeunes chercheurs (thésards et posts doc) aspis

[Nymphaea]

Ok, je pense que tu es un peu comme moi, en fait . La prosopagnosie du coup, c'est vraiment handicapant (ce qui t'es arrivé avec le chercheur que tu n'as pas reconnu a dû m'arriver à plusieurs reprises).
Déjà, tu comprends tes erreurs, donc tu progresses, point positif. C'est normal de louper des occasions, et tu en louperas d'autres, le principal c'est de finir par parvenir à en saisir quelques unes de temps en temps... ce qui te parait pas naturel, tu peux laisser tomber d'emblée, pas la peine de se forcer c'est voué à l'échec, mises plutôt sur les relations qui dès le départ te semblent naturelles (comme avec cette chercheuse... si ça se trouve en lui envoyant juste un mail pour donner des nouvelles sur l'avancement de tes travaux quand tu t'y seras remise, ou pour poser une question en rapport avec ces travaux, ça peut suffire à rétablir la connexion... parfois ça m'arrive de pas donner signe de vie pendant plusieurs mois, si j'ai rien à dire... mais les gens eux aussi ils sont occupés, ils passent pas leur temps à se demander si tu les as zappés, donc rassures toi ).

[PhilB]

Ça demanderait sûrement un autre fil, mais quand est-ce qu'on va enfin admettre que les personnes qui n'ont pas de sens social ne sont pas faites pour le travail de réseau, bon sang de bois.

Je crois que partout, celui/celle qui connait beaucoup de personnes, qui a plein de relations, voire d'amis, réussira mieux que les autres, à niveau de compétences égales.
J'ai pu constater également que ceux/celles qui ont beaucoup d'ambition, même avec des compétences médiocres, gravissent les échelons plus facilement que les autres.

[PhilB]

@PhilB: excuse moi je n'avais pas répondu non plus: je n'oserai jamais abuser de ton temps mais merci beaucoup pour ta proposition .

t'inquiète pas, si tu me rémunères pour mon temps et mon travail, tu n'auras plus le sentiment d'abuser...

[Nymphaea]

@PhilB: Ah ah, effectivement. Bon si un jour je suis riche, j'y penserai alors .

@Benoit: oui, même constat (mais là mon pote supra sociable qui a un réseau de fou, que tout le monde adore et qui d'ailleurs est saturé tellement il a la côte socialement vient d'échouer au CNRS quand même, donc ça fait pas tout )

[Benoit]

Si ton offre de service a un périmètre allant jusqu'à la mise en contact (avec des responsables de labo), je peux t'avoir un client (payant, bien sûr).

[PhilB]

Si ton offre de service a un périmètre allant jusqu'à la mise en contact (avec des responsables de labo), je peux t'avoir un client (payant, bien sûr).

Merci beaucoup Benoit . Je t'ai répondu en MP.

[PhilB]

@PhilB: Ah ah, effectivement. Bon si un jour je suis riche, j'y penserai alors .

Je t'ai répondu en MP.

[Athéna]

je me pose une question par rapport à la possibilité de faire une thèse. Comment trouver un labo d'accueil ? un directeur de recherche ? J'adorerais faire des recherches en nutrition mais je ne sais pas du tout comment savoir si c'est possible et par quoi commencer

En général il faut d'abord un master recherche (qui forme aux méthodes) ou en tous cas un bac+5 (il existe parfois des passerelles pour des ingénieurs). J'ai croisé de très rares cas de personnes qui ont fait de la recherche X années dans le cadre de leur emploi et valident leurs acquis par un doctorat sans pour autant avoir de master/ bac+5 (mais en général ils sont financés par leur entreprise ou une bourse CIFRE). Quand tu fais un master, tu fréquentes les chercheurs qui te donnent des cours, et les labos pour les besoins de ton stage de master (tu as un encadrant chercheur pour ce stage), ce qui permet d'identifier des gens avec qui tu voudrais travailler (donc un directeur de thèse). Le labo d'acceuil c'est celui de ton directeur de thèse. Je ne sais pas quelle est ta situation donc j'essaie de répondre au mieux, mais n'hésites pas à préciser on pourra être également plus précis dans nos réponses.

alors je suis en master meef biotechnologies. C'est une formation pour devenir prof. Il y a un peu de recherche oui mais avec des chercheurs en science de l'éducation. Du coup c'est pas évident pour moi d'identifier le labo qui ferait des recherches dans le domaine qui m'intéresse: nutrition, prévention, santé

[Benoit]

Par leurs publis ?
(il doit bien y avoir des journaux dans ce domaine).

[Nymphaea]

@Athéna:

Oui parce que du coup, en plus tu changerais de discipline... c'est chaud, car tu n'auras ni les méthodes ni les connaissances de base... l'un ou l'autre lacune, ça pourrait le faire, mais les deux, ça va faire beaucoup à compenser une fois arrivée en thèse (si tant est que quelqu'un veuille te financer et t'encadrer dans ces conditions). Ce que tu pourrais faire de mieux à mon avis, c'est envisager un second master, recherche cette fois, dans le domaine qui t'intéresse (nutrition prévention santé donc). Ca te permetrais d'enchainer dans de bonnes conditions vers un doctorat. Mais attention tu vas repartir sur 2 années d'étude, sans garantie de parvenir à faire un doctorat après (trouver un financement pour le doctorat n'est pas toujours évident, sauf si t'as des notes qui crèvent le plafond, là tu as de bonnes chances d'avoir une bourse ministerielle... il y aussi des financements alternatifs mais il faut aller les chercher, et la plupart de mes collègue de promo ont fait une thèse, mais pas toujours en France).
Par contre pour intégrer le master, il faudra pouvoir justifier solidement ton changement d'orientation. Quand j'étais en master il y a une fille qui est l'a intégré aussi (donc un master en biologie) alors qu'elle avait une licence de psychologie. Elle voulait étudier le comportement animal, donc finalement elle avait pu défendre qu'elle avait été mal orientée et que son parcours pouvait quand même lui être utile. Le master à été quand même difficile, mais elle l'a validé. Elle a bien fait une thèse en comportement animal et continue encore dans la recherche actuellement, donc rien n'est impossible... mais il faut être bien motivé.

[Benoit]

Sauf que là c'est peut être plus proche comme domaine.

La plupart des ED sont pluridisciplinaires, en tout cas mon domaine (sciences dites "dures"), d'autant plus si elles accueillent des thésards d'horizons européens (Erasmus) où les spécialisations peuvent être bien différentes.

Si tu penses être capable de gratter un sujet de thèse qui te semble pertinent, je pense qu'il faut le faire.

[Athéna]

En fait l'avantage de mon master meef est d'être pluridisciplinaire: il y a de la nutrition, des sciences de l'environnement, de l'éducation à la santé et de la physio.
J'ai des bases de pharmaco aussi (bp pharmacie) et un bon rédactionnel (licence de lettres).

Donc un profil vraiment touche à tout qui est aussi mon défaut: pas de spécialisation. J'ai aussi peur que personne ne veuille financer quelqu'un qui veut montrer comment les industries agroalimentaires et pharmaceutiques nous empoisonnent

[Nymphaea]

Ah ok, donc dans ce cas de figure effectivement tu n'as pas besoin de refaire un M2, je ne savais pas du tout que sciences de l'éducation c'était aussi large.

Contrairement à ce que tu sembles penser, la plupart des financements sont indépendants d'intérêt financiers, surtout en France... la plupart des gens sont financés par l'état, pas les entreprises. Et au stade du doctorat, même si tu étais financée par le privé, une fois que tu as effectué la recherche, tu publies tes résultats et tu cherches un financement ailleurs pour la suite... ce n'est pas comme avec un financement continu, ou tu pourrais te dire "si je publie ce qu'ils ont pas envie que je publie, ils vont couper mon financement continu" (je sais même pas si ça existe des financements continu.. et perso c'est un truc que j'imagine, mais dans la réalité j'ai jamais croisé ce cas de figure... bon aussi mon domaine n'y est pas propice car c'est plus de la recherche fondamentale).

Ce qui m'inquiète plus en revanche, c'est que tu as déjà la conclusion avant d'avoir commencé, et ça c'est pas trop une démarche scientifique ^^'. (en tous cas, si tu arrives en donnant ta conclusion dès le départ, qu'elle soit dans un sens ou dans l'autre, ça jouera effectivement pas en ta faveur ).

[Athéna]

Ah ok, donc dans ce cas de figure effectivement tu n'as pas besoin de refaire un M2, je ne savais pas du tout que sciences de l'éducation c'était aussi large.

Contrairement à ce que tu sembles penser, la plupart des financements sont indépendants d'intérêt financiers, surtout en France... la plupart des gens sont financés par l'état, pas les entreprises. Et au stade du doctorat, même si tu étais financée par le privé, une fois que tu as effectué la recherche, tu publies tes résultats et tu cherches un financement ailleurs pour la suite... ce n'est pas comme avec un financement continu, ou tu pourrais te dire "si je publie ce qu'ils ont pas envie que je publie, ils vont couper mon financement continu" (je sais même pas si ça existe des financements continu.. et perso c'est un truc que j'imagine, mais dans la réalité j'ai jamais croisé ce cas de figure... bon aussi mon domaine n'y est pas propice car c'est plus de la recherche fondamentale).

Ce qui m'inquiète plus en revanche, c'est que tu as déjà la conclusion avant d'avoir commencé, et ça c'est pas trop une démarche scientifique ^^'. (en tous cas, si tu arrives en donnant ta conclusion dès le départ, qu'elle soit dans un sens ou dans l'autre, ça jouera effectivement pas en ta faveur ).

non en fait j'ai plutôt des suspicions, mon raisonnement était plutôt que mes recherches risquaient de montrer un danger pour la santé. Après, il y a déjà eues des recherches dans ce domaine comme pour le bisphénol A par exemple. Mais je crois que tu as raison sur un point, il faut déjà que je sache sur quoi je voudrais faire des recherches précisément car je m'aperçois que c'est bien trop large !!!

[Nymphaea]

Ok
En fait est-ce que tu devras cibler ou pas, ça dépend de la discipline de la thèse: si tu étais en pharmaco-vigilence par exemple, effectivement tu devrais cibler ton étude sur une molécule en particulier (comme le Bisphénol A) et imaginer une méthodo pour tester ton hypothèse de travail.
Mais imaginons que la discipline dans laquelle tu t'inscrit c'est je sais pas moi, la sociologie, tu pourrais étudier (je dis un truc complétement au hasard) la sociologie des pouvoirs publics et des hautes autorités en relation avec les risques liés aux médicaments (et donc chercher à comprendre si oui ou non ils sont laxistes ou s'il y a de vrais mécanismes qui nous protègent).
Et là, tu pourrais avoir une approche beaucoup plus transversale.

(enfin socio j'en sais rien, ça pourrait aussi être le droit, ou l'économie, ou d'autres disciplines... c'est un sujet qu'on pourrait étudier de manière très interdisciplinaire je crois ).

A toi de voir dans quelle discipline tu es assez compétente pour poser une question de recherche pertinente et avec laquelle tu pourras répondre avec les outils dont tu disposes. Mais c'est très important de garder en tête qu'une thèse ne peut généralement être que dans une seule discipline (même une thèse qui s'inscrit dans une thématique interdisciplinaire... je sais c'est pas évident à cerner ... en gros, un travail de recherche interdisciplinaire ne peut être qu'un travail d'équipe, où chaque spécialiste participe à l'étude en apportant les outils de sa spécialité... car il faut rester dans sa spécialité pour rester crédible.

(je sais qu'il y en a qui vont me dire qu'il y a des mathématiciens ou des physiciens qui se mettent à faire de la biologie ou autre, mais en fait non, il restent des praticiens de leur discipline tout en appliquant leurs outils à une discipline différente, donc ça marche pas comme contre exemple )
(j'insiste sur ça car moi je vois plein d'étudiants de sociologie qui font l'erreur de penser que parce que par exemple ils travaillent sur un projet global qui s'intéresse à "l'efficacité des plantes médicinales traditionelles", ils doivent tirer des conclusions sur l'efficacité des plantes médicinales traditionelles... or non, pour un sociologue, ce qui serait pertinent c'est par exemple d'étudier la perception qu'on les populations de l'efficacité des plantes médicinales traditionelles, ce genre de choses... c'est un exemple réel).