Carte de présentation du SA

[rebecca]

genial,super!!

[arthus]

J'aime bien cette carte

[Lilas]

Personnellement, je rajouterais quelque chose du genre : "mon apparente nervosité ne signifie pas que je suis coupable ou que j'ai quelque chose à cacher".
Mais sinon, super.
Et le fait que la police aie collaboré, .

[zad]

Personnellement, je rajouterais quelque chose du genre : "mon apparente nervosité ne signifie pas que je suis coupable ou que j'ai quelque chose à cacher". .

hihihi, ça rends tres suspect cette phrase ! ça risque d'être pire

entre, les papiers (id ou passport), la carte (officielle) d'handicap, et la petite carte des 4A, ça me convient.
on pourrait par contre revoir la carte des 4A, il y a des tournures de phrases un peu bizarre ('cet adulte vous surprends !' ou 'adultes anticonformistes')
qu'il faudrai revoir, et ajouter cette idée concernant les comportements (en general, un flic) à avoir avec une personne autiste (pas touche !, repeter, rester calme et sympa ...)

celle des 4A par rapport à la carte de l'étoile asperger fait bcp plus 'propagande' (l'oeuvre de jean ?)

[Benoit]

Le fait de "contrôler l'identité" d'une personne présentant des traits aspie de façon répétée - même par des agents différents, enfin j'ose l'espérer - je pense qu'il se situe là le problème.

[zad]

Le fait de "contrôler l'identité" d'une personne présentant des traits aspie de façon répétée - même par des agents différents, enfin j'ose l'espérer - je pense qu'il se situe là le problème.

non, pas forcement. le pb est ailleurs : c'est justement le comportement anormal et le handicap de communication d'un autiste qui pose pbs dans la relation avec les policiers, qui doivent bien faire leur taf (controler une identité par expl).

en général, le controle n'a rien à voir : lorsque ça mets arrivé, ils contrôlaient le conducteur du véhicule !
et c'est de ne pas pouvoir communiquer correctement avec eux qui a posé pb ; pas les policiers eux meme.

edit :
je doute que les personnes du 'phenotype élargi' ou les 'aspies invisibles' ai besoin d'une carte comme ça.
ça lui sert à rien, l'individu compense, et il arrivera à communiquer, meme stressé, avec l'agent.

par ailleurs, pour que cette carte soit utile, il ne faut pas quelle soit utilisée par des personnes qui
n'en ont pas absolument besoin (ce qui dévaluerai grandement l'effet qu'elle est sensée avoir)

[Pupuce]

je doute que les personnes du 'phenotype élargi' ou les 'aspies invisibles' ai besoin d'une carte comme ça.
ça lui sert à rien, l'individu compense, et il arrivera à communiquer, meme stressé, avec l'agent.

Tu te trompes, car en imaginant que je sois dans le phénotype élargi, il m'est arrivé de drôles d'histoires avec les flics. Je peux communiquer, certes, mais je peux dire des choses qui sont très mal perçues. Alors quand c'est un contrôle dont j'ai l'habitude, comme vérifier au carrefour les papiers du véhicule, malgré le stress, ça se passe bien(j'ai appris à ne pas trop en dire), mais pour tout contrôle qui ne sera pas encore "répertoriés", je me sens agressée et en danger et je peux avoir des comportements qui ne vont pas le bon sens, c'est à dire que cela peut mal tourner.

Avoir cette carte sur moi, même si je suis reconnue aspie par le CRA et que je compense très bien, je ne la sortirais qu'en dernier recours. Elle me permettrait d'être plus calme, car je saurais qu'en cas de panique ou de comportements ou de mots pas adéquats, je pourrais la montrer et uniquement dans les cas où je sens que les choses tournent mal.

Edit :

même si je suis reconnue aspie par le CRA et que je compense très bien,

comprendre : si un jour....

[Benoit]

Le fait de "contrôler l'identité" d'une personne présentant des traits aspie de façon répétée - même par des agents différents, enfin j'ose l'espérer - je pense qu'il se situe là le problème.

non, pas forcement. le pb est ailleurs : c'est justement le comportement anormal et le handicap de communication d'un autiste qui pose pbs dans la relation avec les policiers, qui doivent bien faire leur taf (controler une identité par expl).

Si, si, c'est précisément là que je vois un problème.

Est-ce que le fait d'avoir un "comportement aspie" (on sait ce que ça recouvre) constitue un motif pour effectuer un contrôle d'identité, sur la voie publique ? (par opposition à un véhicule).

C'est ce que je comprends de l'article, et là je me demande pourquoi les forces de l'ordre ne viendraient pas (par exemple) contrôler tous les aspies 'célèbres' au cours de leurs conférences et interventions dans des lieux publics.

[Pupuce]

Est-ce que le fait d'avoir un "comportement aspie" (on sait ce que ça recouvre) constitue un motif pour effectuer un contrôle d'identité, sur la voie publique ? (par opposition à un véhicule).

Oui. Les flics sont dans leur rôle d'assurer la sécurité de tous lorsqu'ils repèrent un comportement hors de la norme, par là donc suspect. Le jour ou l'ensemble de la communauté médicale sera au point sur ses connaissance de l'autisme, alors nous pourrons peut-être nous attaquer aux flics?

[zad]

je veux dire, que ça ne doit pas être utiliser pcq tu as proféré une insulte ou que tu es devenu agressive.
tout ça faut l'assumer, la carte n'y peux rien, et c'est pas son usage, sa mission. surtout pas.

par contre, si tu n'arrives pas à parler (tout simplement) ou que tu as comportement problématique (stéréotypies, 'espace' vital autour de soi, ne pas regarder la personne -qui s'énerve du coup-, ...), là, oui, la carte peux etre utile pour expliquer ces comportements problèmes et donner des pistes au flic sur comment il doit lui meme se comporter (pas s’énerver, en somme) meme si il te propose apres te te ramener à ta maison d’accueil spécialisé ^^


@benoit : tu es loin des réalités de terrain. rien à voir : qd une personne se fait controler et manifestement ne communique pas, ne tends pas ses papiers, ne regarde ds les yeux, s'éloigne qd le flic approche etc, oui, c'est le handicap qui prends le dessus, et c'est pas le flic qui a un pb, c'est l'autiste (et son pb, c'est l'autisme ^^)

Est-ce que le fait d'avoir un "comportement aspie" (on sait ce que ça recouvre) constitue un motif pour effectuer un contrôle d'identité, sur la voie publique ?

oui, un comportement anormal (par expl, photographier toute les plaques d'immatriculation pour ta collection), ça pousse les policiers a savoir ce que tu fais et qui tu es. et c'est bien normal, c'est leur boulot. comme dis pupuce, ils sont dans leur rôle. mais ya pas vraiment à s'attaquer aux flics : meme tres tres bien informés et formés, ils peuvent pas savoir d'avance si la personne au comportement suspect est aspie ou pas. donc ils vérifieront.

et c'est sur cette vérification qu'il faut travailler. à travers de la formation pour les policiers, et ce genre de carte d'information.

[Benoit]

Oui. Les flics sont dans leur rôle d'assurer la sécurité de tous lorsqu'ils repèrent un comportement hors de la norme, par là donc suspect. Le jour ou l'ensemble de la communauté médicale sera au point sur ses connaissance de l'autisme, alors nous pourrons peut-être nous attaquer aux flics?

Sérieusement, tu établis un parallèle entre "hors de la norme" et "suspect" ?

Moi je pense que les forces de l'ordre n'ont pas vocation à traiter la question de la "norme" ou de la "déviance".

Et les formations sur le sujet ça existe, je pense qu'y assister leur serait bien plus profitable qu'une carte de justification d'"anormalité".

@had sur ces questions là je pense que c'est aux autistes de savoir que ce genre de "comportement" constitue un motif de contrôle, et donc de s'y préparer.
Je parlais bien plus de comportement "anodin".

[zad]

@had sur ces questions là je pense que c'est aux autistes de savoir que ce genre de "comportement" constitue un motif de contrôle, et donc de s'y préparer.
Je parlais bien plus de comportement "anodin".

si c'est 'anodin', la personne n'a pas besoin d'une "carte d'anormalité". c'est ce que je disais plus haut.

[Pupuce]

Sérieusement, tu établis un parallèle entre "hors de la norme" et "suspect" ?

Moi non. Les flics, oui.

[freeshost]

Bon, le truc, c'est que la police ne traite pas que des comportements des personnes autistes. Elle doit faire face aux divers types de délinquants, aux voleurs, aux vandales, aux bagarres, aux terroristes, aux accidentés, aux animaux ambulants, aux catastrophes naturelles, aux alertes à la bombe, etc.

[Benoit]

@had sur ces questions là je pense que c'est aux autistes de savoir que ce genre de "comportement" constitue un motif de contrôle, et donc de s'y préparer.
Je parlais bien plus de comportement "anodin".

si c'est 'anodin', la personne n'a pas besoin d'une "carte d'anormalité". c'est ce que je disais plus haut.

On est d'accord alors.

Là on est plus dans la question des "activités pouvant apparaître bizarre" et ce n'est pas circonscrit au domaine de l'autisme (cf. les artistes de rues par exemple) et je pense que ça doit faire partie de la formation de la personne autiste que de savoir que cet activité lui occasionnera des contrôles, et de s'y préparer (éventuellement avec cette carte).
Dans ce cas précis, je suis favorable à la mention explicite de cette forme d'intérêt restreint sur la-dite carte.