Notion de QI, HQI, HPI, intelligence ... etc ...

[freeshost]

selon mon équipe médicale, il est impossible d'être Haut Potentiel et Aspie,

[Lupine]

had, je suis ni HQI, ni THQI, ni rien du tout d'autre qu'autiste apparemment (selon mon équipe médicale, il est impossible d'être Haut Potentiel et Aspie, mais par contre il y a plusieurs niveau cognitif chez aspie dont les High-Functionning évaluable par le QI.) donc t'inquiètes, je serais là comme exemple de personne de sexe féminin aspie NQI. :p

Ca serait bien que les connaissances se répartissent de la même façon partout.
Car bon plein de personnes ont le double diag HQI/Aspie donc faudrait savoir.
High functioning (autism) ça veut juste dire (je crois, que quelqu'un confirme) que c'est un autisme sans déficience intellectuelle (donc AHN ou Asperger), ça dépend pas du QI (enfin juste dans le sens que c'est pas < 70)
Quelqu'un qui aurait un diag d'Aspie avec 140serait pas plus "high functioning" que quelqu'un qui aurait 110, à mon avis (enfin celui avec 140 peut éventuellement plus compenser que celui "non HQI") mais ils sont tous les deux sur la partie "high functioning" de l'autisme (contrairement à l'autisme typique/Kanner).

On peut-être HPI sans être HQI, car ce n'est apparemment pas le même profil cognitif. Pour l'expliquer, un HQI est quelqu'un qui a une grande rapidité et facilité d’engrangement et de traitement des informations (par exemple, il lit la notice d'un meuble et sait monter tout les meubles possible), là où un HPI est quelqu'un qui a une grande capacité d'adaptation et de développement de voie contourné pour arriver au même résultat que le HQI ( par exemple, il voit un meuble et sans lire la notice, arrive à monter le meuble). On peut-être Autiste/HQI, Neurotypique/HQI, HPI/HQI, mais pas les Autiste/HPI, NT/HPI ou Autiste/NT, car ce sont des spectres neurologiques distinct. Mais bref, c'est pas le sujet ici, les recherches sur les spectres neurologiques (dont le HPI) sont encore en cours, il est donc normale qu'il y ai plusieurs consensus scientifique différent sur le sujet. On en connait quasiment rien sur le cerveau donc il est normale que les choses ne soient encore qu'en tatonnement. Dans mon cas, mon équipe médicale m'exprime qu'il ai possible d'être autiste HQI/THQI mais pas autiste HPI, c'est tout. Donc, je ne parlerai pas au nom des autistes HQI ou THQI ou HPI. Fin du HS débat qui est partout sur ce forum et qui commence à me fatiguer, on peut jamais rien dire avec ces termes (HQI/THQI/HPI) sans que ça lance des débats d'une heure sur ce sujet là.

Loup et meï, vous savez que je suis partante pour participer à cette article, je peux vous donnez mon mail par mp, mais je n'interviens plus par ici.

[freeshost]

Quelle différence déjà entre HPI et HQI ? quelles définitions donnes-tu ?

[rebecca]

ah!?etrange car sur mon diagnostic du cra il y a ecrit que je suis autiste hpi
qu'on soit accompagné au quotidien ou non, ont la même réaction;..infantiliser. ne plus accorder de crédibilité à la personne.
et quand bien même il y a une majo d'aspi accompagné au quotidien, ils ont le droit qu'on leur parle comme a des être humains, pas comme à des enfants ou des sous choses.
escusez moi d avoir un avis different mais moi ca me fait plaisir quand ils font des efforts en prononcant chaque mots, en parlant lentement , gentilement et en repetant les phrases...je ne pense pas :ils parlent comme a un enfant ou a un debile mais plutot:ils font enfin attention a comment ils s adressent a moi,car c est soit ca soit des rejets et des moqueries violentes et mechantes et franchement vu qu on ne m a jamais parlé normalement je prefère cette manière.je prefère meme ca a la maniere normale pleine de sous entendus ,non dits,hipocridies ecc que je ne comprend pas .

[Pupuce]

Peut-être qu'un modo pourrait déplacer cette conversation sur le fil des hpi, pour pouvoir en parler? Je trouve très intéressant cette distinction que Lou fait entre HPI et HQI et les différents spectres.

[freeshost]

La Lupine est-elle hybride entre louve et lapine ?

[rebecca]

moi c est la premiere fois que j enttend cette definition entre hpi,hqi
j ai meme assisté a une conference sur les surdoués et la conferenciere (cnrs) disait bien que tous ces termes
signifient la meme chose: hqi,hpi,surdoué,precoce...et s utilise selon la mode du moment

[QuisuisJe?]

moi c est la premiere fois que j enttend cette definition entre hpi,hqi
j ai meme assisté a une conference sur les surdoués et la conferenciere (cnrs) disait bien que tous ces termes
signifient la meme chose: hqi,hpi,surdoué,precoce...et s utilise selon la mode du moment

La psychologue que j'avais eu pour le WAIS (m'avait été recommandée sur Zebras Crossing, apparemment Arielle Adda - spécialiste du sujet - la conseille car elle peut pas prendre tout le monde en consultation ) avait utilisé (de mémoire car mon compte rendu est chez le psychiatre que je vois qui avait voulu que je lui passe) les termes "précocité non détectée", "excellents potentiels" et le QI indiqué était, dans la zone THQI.

Donc pour moi (ce que j'avais lu jusqu'à présent) ce sont les mêmes choses contrairement à ce que dit Lupine, car elle a utilisé le terme "précocité", "excellents potentiels" (donc synonyme de HPI) et le QI global est de très élevé.
Donc soit le hasard a fait que j'étais tout à la fois ((T)HQI, HPI, etc) soit c'est juste (et ce que les spécialistes disent) que ce sont des termes différents qui décrivent le même concept/profil.


EDIT : c'est pas un contre exemple parfait de ce que tu dis Lupine, Célia Grandcolas ?
http://www.francetvinfo.fr/france/video ... 01565.html
http://www.lemonde.fr/m-actu/article/20 ... 97186.html

Notamment en gros HYPERSENSIBILITÉ ET QUOTIENT INTELLECTUEL HORS DU COMMUN

« J’ai découvert, dit-elle, qu’il existait d’autres gens comme moi. Je n’étais pas un extraterrestre mais un être humain », au demeurant doté d’un quotient intellectuel hors du commun. « Ce QI lui a permis de compenser les déficits d’interactions sociales en imitant nos comportements irrationnels, résume ce psychiatre parisien, le docteur David Gourion. Mais c’est un fonctionnement coûteux en énergie psychique. »

[Lupine]

Alors déjà on arrête de s'adresser à moi comme si c'était MA définition ou MON idée ou MES recherches ou MES exemples, j'ai précisé, SELON MON EQUIPE MEDICALE (composé de plusieurs personnes pas forcément d'accord sur tout à la base déjà !!), je ne suis pas une scientifique neurologue comportemento cognitif en plein consensus de recherche depuis 25 ans pour me placer en expert et définir strictement les choses.

Ça me fatigue punaise, c'est en grande partie pour cela que je participe de moins en moins ici, on peut rien dire, même pas susurrer les termes HQI, HPI sans que ça parte en couille et en millionième débat discussion là-dessus, alors que j'm'en tamponne l'une avec l'autre personnellement.
J'ai hésité longtemps avant de répondre à had bien spécifiquement, pour lui faire un petit clin d’œil complice, pour la blagounette détendus du string et allez hop, c'est repartis pour un tour. Fichez-moi la paix !

Fichez
Moi
La
Paix

Je veux plus qu'on m'interpelle sur ce sujet qui n'a rien à voir du tout avec le topic, en me disant "Ah oui mais alors selon l'étude de bidule. T'as tord." ou "Comment tu expliques que j'ai les deux diag' hein ? Hein ? HEIN ?" j'en sais rien, je m'en moque, j'ai jamais dis être experte, j'ai pas envie de parler de ça, c'était pas mon but, ce n'est pas ma vocation, je m'en moooooooooooooooooooooque.

Merci d'avance, au revoir.

[Vad]

Juste une chose, arrêtez s'il vous plait d'utiliser le terme de précocité pour parler de la surdouance, ce sont là deux choses absolument distinctes ! (de plus c'est un bel euphémisme de m***e). Et au risque d'en fâcher quelques, la distinction de Lupine entre hqi est hpi est pertinente. On peut être hqi sans pour autant avoir le raisonnement d'un hpi (surdoué), et on peut être surdoué sans pour autant avoir un haut qi. C'est tout ce que j'ai à dire à propos de ça.

---------

Sinon, j'espère que cet article aboutira, toute opportunité pour faire connaitre le syndrome d'asperger et défaire les préjugés est positive.

[Tugdual]

Je vais déplacer la partie de discussion sur
les *** là où il faut, ce n'est pas le sujet ici.


Modération (Tugdual) : Fusion de sujet (fin).

[meï]

alors, sincerement, j'ai commencé a sous mariné dans l'univers du haut potentiel à la découverte de ça chez nous (bilans de enfants suite a des dificulltés à l'école.)
ça nous est tombé dessus (pourtant je savais que leur papa etait hpi, mais a vrai dire ça ne representait rien de special pour moi avant.j'ai cru que "ca venait de lui "avant de faire moi même le bilan.)

j'ai ensuite rejoins une asso et été bénévole pdt 7 ans env, ou j'ai été a diveress réunions , colloques et "formations" sur le hpi.(à Paris et en région.)
ce que j'ai compris (mais je peux me tromper c'est qu ne terme de haut potentiel il y a autant de mots que de personnes qui ont compris quelque chose sur ce sujet.autant de pratiques, de façon de faire, de comprendre, d'analyse, et rien de "concretement arrêté".
pour certains psys le hpi n'existe pas..pour un autre il est a parti de 140, un autre 125..un autre encore, n'admet pas de hpi si heterogénéité.
pour certains on est "surdoué si on "accompli son potentiel"dans sa vie.pour d'autres on l'est même si on reste dans l'ombre.(mais qu'on a yun certain nombre de critères, hypersensibilité, etc.)

en gros j'ai appris qu'il n'y a aucune certitudes!
et toutes ces pseudos analyses et études sont certes réelles mais chacune prise à l'ecart dit quelque chose de different d'une autre...idem bouquins.
en gros ce qui ressort de tout ça c'est qu'un haut potentiel , c'est quelqu'un qui a un score >130 a un test étalonné.point barre.
Mais...on peut l'etre si on ne "reussi" pas ce test .(selon analyse..)
on peut etre surdoué/hpi./hqi/thqi (alors ca c'est super drole aussi, quand je suis "arrivée" ds la douance on disait juste hqi pour >130.puis c'est devenu hqi pour >145.puis est arrivé qulques années plus tard le fameux "'thqi"qui est venu remplacé le qi>145...en gros chacun amène sa ptite pierre, dans son ptit bouquin sur la question ou sa pttie étude.les gens mélangent tout.et veulent trouver un sens précis à tout ces sigles.
pis ca devient ce que c'est aujourd'hui, un amas de trucs qui veulent tous dire à peu près pareil selon l'expertise de chacun.

alors ca me fait rigoler qu'on se chamaille sur des termes qui au depart sont bien tous la même chose a quelques nuances près.
surdoué c'est QI très supérieur.précocité c'est un terme inventé ds les années 2000 pour eviter de dire surdoué. pîs c'est devenu haut potentiel.
mais, selon le parcours de vie, on peut ne pas performer le fameux test.(et etre surdoué.)
mais, etc etc..
et surtout, il y a ce qu'on fait de ce fameux potentiel
surdoué c'est une manière de réflechir fonctionner intellectuelement singulière (comme l'autisme), "neurodiverse." en arborescence, et une activité cérebrales particulière (irm à l'appui)

vala....personne n'est d'accord et ca a toujours été comme ça chacun pioche ce qui lui plait.aucunes vraie concertation ne s'est encore fait mais les assos y travaillent pour obtenir une uniformisation des pratiques...ça va pas être simple, je vous le dis.

[Pupuce]

C'est ce que j'avais fini par comprendre moi aussi. Merci pour ce petit résumé

[Manichéenne]

Juste une chose, arrêtez s'il vous plait d'utiliser le terme de précocité pour parler de la surdouance, ce sont là deux choses absolument distinctes ! (de plus c'est un bel euphémisme de m***e). Et au risque d'en fâcher quelques, la distinction de Lupine entre hqi est hpi est pertinente. On peut être hqi sans pour autant avoir le raisonnement d'un hpi (surdoué), et on peut être surdoué sans pour autant avoir un haut qi. C'est tout ce que j'ai à dire à propos de ça.

Sources ? Pour moi HQI = HPI = précoce = surdoué = zèbre. C'est ce que j'ai retenu de mes lectures d'Adda, Siaud-Facchin et Bost. Si j'ai mal compris, je veux bien une explication sourcée des différences entre ces termes, que je ne comprends pas (la différence).

[QuisuisJe?]

Juste une chose, arrêtez s'il vous plait d'utiliser le terme de précocité pour parler de la surdouance, ce sont là deux choses absolument distinctes ! (de plus c'est un bel euphémisme de m***e). Et au risque d'en fâcher quelques, la distinction de Lupine entre hqi est hpi est pertinente. On peut être hqi sans pour autant avoir le raisonnement d'un hpi (surdoué), et on peut être surdoué sans pour autant avoir un haut qi. C'est tout ce que j'ai à dire à propos de ça.

Sources ? Pour moi HQI = HPI = précoce = surdoué = zèbre. C'est ce que j'ai retenu de mes lectures d'Adda, Siaud-Facchin et Bost. Si j'ai mal compris, je veux bien une explication sourcée des différences entre ces termes, que je ne comprends pas (la différence).

D'accord avec ça, pour moi le terme "précoce" c'est un peu le terme politiquement correct (genre c'est qu'une avance, le décalage va être rattrapé pour minimiser la différence) face au connoté "surdoué".
Le terme "haut potentiel (intellectuel)" semble plus (+) utilisé depuis quelques années.

(Zèbre c'est le terme made in Jeanne Siaud-Facchin)

Sinon t'es susceptible Lupine, on t'agresse pas hein.