nounou et autisme

[naud]

je suis la nourrice d'un petit garçon de 2 ans. Je pense qu'il est autiste, les parents ne semblent pas s'en rendre compte. Que puis je faire pour l'aider ? Dois-je en parler aux parents ? Si oui comment ?
merci de votre aide.
Florence

[Lila]

Bonjour,
Pouvez-vous nous expliquer plus précisément sur quoi vous vous basez pour soupçonner un autisme ?
- Quels symptômes ?
- Lui avez-vous fait passer un des tests que des parents peuvent faire passer ?
- Avez-vous suivi une formation en psychologie ? (attention : ce n'est pas du tout une remise en de votre "habilitation" à soupçonner un autisme ; je sais que la question est maladroite. Je veux dire que peut-être que cela vous a rappelé des cours que vous avez eu...)

En nous détaillant cela, nous pourrons peut-être vous aider à établir un argumentaire pour intervenir auprès des parents.
Pour ce qui est de la manière d'intervenir auprès des parents, je passe la main à mes camarades plus diplomates.

[Mars]

Bonjour et merci d'avoir posé cette question.
J'ai une fille Asperger de 24 ans et, à posteriori, je me rends compte que les nounous ont un rôle crucial (comme les professeurs des écoles d'ailleurs). La nounou de Lila nous a toujours dit que c'était une enfant très difficile, sans pouvoir expliquer vraiment pourquoi. Je pense que si c'est un 1er enfant, on n'a pas vraiment de repères mais, en même temps on peut très mal recevoir des remarques faites par une personne extérieure à la famille (de la famille aussi d'ailleurs). Bref, c'est très délicat...
En tant qu'enseignante, je me suis adressé l'an dernier à un père de famille que je connais un peu pour l'alerter au sujet de son fils. J'ai dû mal m'y prendre, même si j'ai pris des tas de précautions, car cette personne m'évite depuis ce moment-là.
Donc, je suis un peu comme vous, je me pose des questions sur les meilleures façons de faire.
Avez-vous l'occasion de rencontrer des professionnels de santé qui suivent ce petit garçon ? Si oui, peut-être pourriez-vous leur en parler ?
Le problème réside dans le fait que peu de professionnels de santé, hélas, sont informés sur l'autisme. Je pense pourtant que c'est leur parole qui passerait le mieux.
J'espère que vous trouverez une solution pour venir en aide à cet enfant.
chris

[naud]

Merci pour votre aide. j'ai un pb d'ordi alors je vais vous répondre par petites étapes. Pour répondre à la question de Chris, j'était infirmière avant d'être nounou, mais surtout j'accueille ce petit garçon depuis ses 3 mois et je l'ai toujours trouvé particulier ,c'est un enfant très attachant , c'était un bébé très souriant, qui ne pleurait presque pas, je pensais (eh oui je pense bp,trop peut être!)que c'était pour rendre le sourire à sa maman, en effet son jumeau est mort in utéro à 6mois .

[naud]

Je continue ma description :à l’ heure actuelle, c’est un enfant joyeux, il sourit bp,il rit tout le temps, le plus souvent sans raison .Il aime par dessus tout faire du bruit de manière rythmée, avec ses mains, avec ses pieds, avec les jouets,il les tape, il les secoue.Il dit peu de mots et les déforme bp,etpeut répéter son mot fétiche du moment sans arrêt, il parle très fort. Pour le faire écouter je dois le toucher et lui répéter plusieurs fois la même chose et de préférence des phrases très courtes.
Il aime bien tourner en rond, ou courir de long en large en regardant sur le çoté. Si je laisse ce rituel s’installer, il devient difficile de l’en sortir.IL aime bien les rituels : d’abord enlever la veste puis s’asseoir à telle place ,aller sur cette chaise là, etc …IL ne se soucie des autres enfants que pour qu’ils lui courent après, envoie le ballon mais n’attend jamais qu’on lui renvoie. j’arrête ici pour le moment, merci à celle qui pourrons nous aider ; florence

[Mars]

Ma foi, votre description est très troublante et fait penser à une forme d'autisme. Cependant, ce petit garçon, vu son histoire, a dû faire face à beaucoup de perturbations.
Votre qualité d'infirmière vous donne certainement un recul et une compétence qui devrait convaincre les parents. Ne s'inquiètent-ils pas du tout ? Est-ce leur premier enfant ?
Chris

[Xavier]

Bonsoir,
Le test CHAT peut être utile avant d'aller plus loin : http://www.inforautisme.com/02quoi/depistage.htm

[naud]

Bonjour,
je suis allée voir les tests que Xavier m'a proposés, Mathis pointe du doigt et imite par exemple une conversation au téléphone.Mais a des réactions ou des mimiques qui ne sont pas appropriées, par exemple quand je le gronde il sourit ou s'il fait mal a un autre enfant, cela le laisse indifférent. J'ai l'impression qu'il sait ce qui est autorisé et ce qui est interdit mais que c'est plus fort que lui, il faut qu'il fasse ce qu'il a envie de faire à ce moment là. Et ce qui est impressionant surtout ce sont ses manies de tourner en rond ou de faire tourner les objets et de courir en tapant des mains ou des pieds ou les deux. Bref je suis perdue. Quand je lis les différents témoignages, le syndrome d'Asperger peut se raprocher de ce que j'observe.
Florence

[Xavier]

Bonjour,
Un autre lien, mais qui concerne peut-être des enfants plus âgés : http://www.aspergeraide.com/content/view/20/30/
Un lien sur le diagnostic précoce : http://autisme.france.free.fr/precoce.htm
Sans oublier les excellentes informations figurant sur le site même d'Aspéransa : http://asperansa.org/diagnostic.html
Un diagnostic précoce est fondamental pour la mise en place rapide d'une prise en charge adaptée. Mieux vaut se tromper en suspectant l'autisme à tort que de le déceler tardivement. Bon courage pour la suite.

[Emma]

Bonjour Florence,

Ce que vous avez pu constater ou pas en ce qui concerne les tests ne doit pas vous laisser perplexe: chaque enfant autiste (asperger ou non) est différent, par exemple, mon fils pointait très bien à deux ans (j'ai des films...).

L'important en fait , c'est qu'il y ait un nombre de symptomes suffisants pour poser un diagnostic. Et si cela ne se fait pas dans le cadre stricte de la triade, le diagnostic d'autisme atypique ou simplement de TED peut être pertinent.

Souvent, les enfants asperger ont des symptomes moins marqués, quantitativement et qualitativement parlant, que les enfants autistes de kanner , de haut niveau ou pas (langage, propreté, motricité, autonomie etc...).

Ce qui reste trivial, ce sont les difficultés d'ordre social: comprendre et se faire comprendre, entrer dans les centres d'intérêt des autres de façon adaptée (certains enfants seront fuyants, d'autres au contraire envahissants de façon inapropriée), ne pas parler sans arrêt de ses intérêts restreints, avoir de l'empathie (ou tout au moins savoir gérer, doser cette empathie et quoi faire avec...) etc...

Cordialement,

Emma.

[naud]

RE Bonjour,
Merci Xavier pour ces différentes pistes, plus je consulte de sites, plus j'ai l'impression de retrouver les comportements de Mathis dans le syndrome d'Asperger.
Quand vous dites qu'il faut mettre en place rapidement une prise en charge adaptée, de quoi s'agit-il ? Que puis-je faire dans la mesure de mes petits moyens de nounou (je l'accueille 4 jours par semaine et ne vais plus le voir pendant 2 mois ) ? Est-il urgent d' "alerter" les parents, si oui comment ?
Florence

[Xavier]

Bonjour,
Quatre questions auxquelles il n'est pas simple de répondre. Je ne suis pas un professionnel mais un père.
En ce qui concerne la prise en charge adaptée, je suis partisan des prises en charge cognitivo-comportementales et résolument contre les prises en charge psychanalytique. D'ailleurs, à la vue de votre second message (jumeaux), je n'ose pas imaginer les dégâts que provoquerait une telle prise en charge sur l'enfant, les parents (et surtout la maman).
Que faire ? Continuer à observer cet enfant, prendre des notes. Le fait que vous vous posiez des questions est quelque chose de fantastique. Les parents de cet enfant sont probablement loin d'imaginer la chance qu'ils ont d'avoir une nourrice telle que vous.
En ce qui concerne le fait d'alerter les parents, il faut le faire en partant, à mon avis, de vos constats pour leur demander s'ils observent les mêmes choses.
Partager vos observations avec eux permettra d'affiner les choses. Quant à l'orientation vers des "professionnels de santé", il y en a très très peu de compétents. J'ai coutume de dire qu'il vaut mieux une absence de prise en charge qu'une prise en charge inadaptée. De quelle région êtes-vous ?
En tout les cas, vos interrogations sont telles que j'ai probablement du mal à vous apporter des conseils clairs, aussi je vais transmettre le lien de ce sujet aux deux professionnelles (psychologues comportementalistes) intervenant auprès de mon fils.
Bon courage.

[naud]

Bonjour,
Merci de vos conseils.
Depuis pas mal de temps déjà, quand je discute avec la maman de Mathis, je parle de ses "petites manies" (tourner en rond, faire des bruits rythmés...), des choses qu'il n'arrive pas encore à faire (manger seul, retard de langage...), des choses qu'il fait très bien (ranger les jouets , s'essuyer les pieds...), simplement sans préciser que ça pose question.
Nous habitons Chambéry et j'avais effectivement cru comprendre qu'une mauvaise prise en charge serait néfaste, une personne de ma connaissance qui est neuropsychologue m'avait dit que le risque serait qu'un professionnel mette tout cela sur le compte de la perte de son jumeau. Connaissez vous des professionnels competants dans notre departement ?
En ce qui concerne la maman, en ce moment, elle le trouve insupportable, d'autant plus que chez elle il fait des coléres (il n'en fait pas chez moi, les enfants sont tjrs plus sages chez les autres et je suis plutôt a cheval sur les principes ), je lui dis que chez moi il fait bcp de bétises surtout quand je ne le regarde pas (ce qui prouve bien que c'est un petit garçon intelligent ) et qu'il a tendance à pousser les autres et à leur prendre les jouets avec lesquels ils sont en train de jouer.
Florence

[Sue]

Bonjour Naud,
J'arrive tardivement mais j'ai suivie de loin la discute. Je suis en accord avec tout les autres, sauf que j'ajouterai que si j'avais su plus tot...... Je soupconne certains personnes que je connais d'avoir penser que nous savions que Loic (25 ans) avait des spectres autiste et donc ils n'ont rien dit. Je ne sais pas si j'aurai bien accepté à l'epoque, mais je pense que j'aurais fait des recherches quand meme (quoi que a l'epoque il n'y avait pas internet.) Je savais (comme cette maman) que Loic avait quelque chose de different, deja il avait des malformations, et (grace?) a ma soeur qui avait une probleme de sterilité, Loic a vu un geneticien en Angleterre, qui etait le premier a dire le mot "syndrome". Malheureusement sa suivie en France, fait dans un CHU, n'a jamais relevé le soupcon de ce syndrome. Aujourd'hui on se trouve saigné a blanc a force de faire des tests genetique!!!
Comme tu as (desolé le tutoiment est de ma langue maternelle!!) deja parlé avec les parents, et meme sans le savoir, rapproché tes inquietudes a ceux de la mere, je pense qu'un simple conseil d'y aller voir sur certains forums (celui la par example, tres attachant, mais avec des infos necessaire) pour qu'elle se fasse son propre idée. Elle sera surement recaltricante au debut, on a toujours du mal a avouer la verité, mais on apprenant plus ca devient evident et on accepte sans le savoir car on est pris dans le tourbillon de savoir plus.
Loic, comme d'autres adultes, n'a jamais beneficié de AVS, prise en charge pluri disciplinaire, et medecin comprehensif, et ca se voit!!!
Il faut commencé tot une suivie adapté (et comme dit Xavier Vraiment adapté!! sinon ca fait plus de mal que du bien.) Dans to departement, il doit exister un CIERA ou CRA ( centre de ressource et recherche sur l'autisme) et surement une antenne de autisme france. Essaye autisme.fr.
Et bravo Naud, les nounous comme toi vaut leurs pesant d'or, c'est rare qu'un nounou s'interesse autant!
Je te souhaite du courage, ton intervention donnera peut etre une incomprehension de la part des parents, mais j'en suis persuadé qu'un jour il te remercieront car leur fils aura avancer a grands pas!
J'espere que je n'etais pas trop longue,
Bisous a tous Sue

[Lila]

Voici déjà l'adresse du pôle du CRA le plus proche de chez vous (il y en a 3 dans la région Rhône-Alpes) :

http://www.ch-saint-egreve.fr/cadipa.htm

Il faudrait aussi trouver les associations de parents de votre département (au moins les antennes locales d'assos nationales comme Autisme France, Sésame Autisme...) pour qu'elles vous donnent leur avis sur les professionnels qu'elles connaissent.