PC or not PC ? That is the question ...

[Jonquille57]

Je suppose que PC est l'outil que l'on connait tous chez nous ou dans nos bureaux. L'ordinateur est plus complexe. Mais d'autres pourront mieux t'expliquer cela...

[nathaliehamidi]

Non mais on m'aurait dit qu'il y a une différence entre terminal, serveur, routeur, tout ça, j'aurais compris... Mais entre PC et ordi?

[jakesbian]

PC, c'est microsoft... et Mac chez apple...

... si j'ai bien compris; ou quelque chose comme çà.

[anonyme7700]

Le PC a été inventé par IBM mais utilise dans la plupart des cas un système d'exploitation Microsoft (Windows). Les Mac sont bel et bien d'Apple (bien qu'actuellement, les Mac ont la même architecture que les PC avec quelques particularités et sont donc des PC).

Pour répondre à nathaliehamidi, la plupart des ordinateurs sont de type "PC".

[bernard]

Un peu d'histoire :
- quand Bill Gates (Microsoft) et Steve Jobs (Apple) étaient copains (donc il y a très longtemps), Bill avait une idée de faire un système d'exploitation et de vendre ce système en faisant payer des royalties à chaque utilisateur (licence).
- Pour cela, il décide d'adapter/améliorer un système existant et peu connu (QDOS) et de trouver un fabricant d'ordi (IBM) capable de lui fabriquer un matériel qui serait vendu avec son système d'exploitation.
- A chaque vente du système d'exploitation, Bill engrengerait une royaltie (il fait tourner le tiroir caisse et devient plus riche à mesure que le marché se développe) : mais il faut convaincre IBM de sortir un ordi pour le grand public.
- A la première entrevue, IBM rit au nez de Bill en lui expliquant qu'il ne voit pas ce que le grand public ferait d'un ordi. Les ordi c'est des machines pour faire de la compta ou du tri ou du classement, et cela ne sert qu'aux entreprises ou aux administrations.
- Bill arrive cependant à les convaincre de lancer l'opération et IBM décide donc de fabriquer un ordi qui sera nommé Personal Computer et vante les mérites d'avoir chez soi une telle machine. La mayonnaise prend et les ventes s'envole. Il ne faut pas parler d'ordi, car un ordi c'est plusieurs tonnes de matériel et des prix hors de portée du public.
- A cette époque on a des ordinateurs centraux et des ordinateurs personnels, on aura plus tard des ordinateurs départementaux, mais on n'en est pas là.
- En parallèle, son copain Steve a une autre idée : faire tout, tout seul. Steve Jobs décide de construire son matériel et de développer un système d'exploitation sur lequel prendront appui des applications de bureautique. Ayant refondu le système d'exploitation, il utilise les découvertes de Xerox à Palo-Alto (Californie) pour définir fenêtre, souris, barre d'ascenseur, etc ... Les applis sur les premières machines d'Apple sont plus chouettes, ce qui déplait à Bill qui tourne avec un système DOS plus sommaire.
- Bill décide de passer en mode graphique comme son copain Steve, et la guerre est déclarée. La première mouture de Windows (fenêtres) sort et Bill Gates (portes) exploite les découvertes de Xerox (Steve pense qu'il pille) plus rapidement qu'Apple ne peut le faire.
Les 2 systèmes d'exploitation ne vont faire qu'accroitre leur différence en parts de marché, et pourtant, nombreux sont ceux qui diront que les systèmes d'Apple sont mieux finis que ceux de Microsoft. Mais là c'est un autre débat de fans.
Aujourd'hui pour le grand public, les ordis c'est les PC.
Pour ceux qui ont géré des centres serveurs avec des bêtes de plusieurs tonnes, on peut dire que les PC sont plus près des consoles de jeux, même si leur puissance devient redoutable.

[bernard]

En parallèle des PC qui sont du marketing IBM, d'autres inventeurs vont se lancer au début des années 80 dans la bataille des ordinateurs de "maison". En Europe, le terme sera micro-ordinateur, ce qui montre bien le rapport de 1 pour 1 million entre un ordinateur et un micro-ordinateur. Pour ceux de ma génération, ils ont connu les premiers ZX, Oric, Atmos, Lynx, C64, Amstrad ...
Depuis le rapport de puissance s'est resserré. Et les prix ont fortement chuté.

[Jonquille57]

Pourquoi aussi peu de personnes optent pour Apple ? ( je ne parle pas des pros, mais du public en général... )

[bernard]

Bonne question.
Je pense que les sociologues peuvent répondre.
Côté technique, Bill a re-exploité une idée qui avait déjà marché 5 ans auparavant quand avec son copain Paul Allen, ils mettent au point un interpréteur de langage de programmation (Basic) pour une machine existante (Altaïr 8800) de la société MITS.
Cette idée de faire payer des royalties lui permet de s'enrichir à mesure que le marché se développe. Et en plus, dans son contrat avec IBM, il y a une clause de non exclusivité que Bill a glissée. Bill peut ainsi vendre son système à d'autres fabricants de micro-ordinateurs, comme un autre "garagiste", Michael Dell, qui monte aussi des boitiers, ou encore des sociétés comme Compaq, Toshiba, Radio-Shack (Tandy), ... Bill jour sur la multitude quand Steve paufine un monde merveilleux mais sans se préoccuper des ventes.

[thierry35]

y'avait qu'a demandé
mes amis toute cette culture qui vient à notre rencontre si l'on fait le bon clic, y'a pas à dire, je me souviens plus de ma vie avant ASPERANSA
Et j'en suis bien content

[bernard]

Le plus marrant, la similitude des situations.
Côté Microsoft, c'est Paul Allen qui est venu chercher Bill Gates (son cadet de 2 ans).
Côté Apple, c'est Steve Wozniak qui est venu chercher Steve Jobs (son cadet de 5 ans).
Dans les 2 cas, c'est les cadets qui sont passés au premier plan.
Côté Microsoft, Bill a bataillé pour gagner la confiance d'IBM pour équiper son futur PC avec un système Microsoft.
Côté Apple, au départ, Steve Wozniak qui travaillait chez HP, s'est senti obligé via le contrat qui le liait avant qu'il les quitte, de leur présenter la boite de l'Apple I. Les HP lui ont rit au nez en disant qu'il pouvait en faire ce qu'il voulait, HP ne voyant pas trop ce qu'on pouvait en tirer vis-à-vis du grand public.

[jakesbian]

pour répondre à brigitte,

ce n'est plus le cas... mais pendant longtemps, beaucoup de logiciels du commerce n'étaient pas compatibles avec les Mac;

maintenant, il y a peu être une question de prix

maintenant, comme dit bernard, "il y a les fans"... qualité du graphisme,... à chacun de savoir ce qu'il recherche.

[Mars]

"Merci Bernard" pour ce chouette rappel de l'histoire du PC, c'est très clair. En plus c'est un vrai roman avec les rivalités, succès et déboires des "frères ennemis".

[Guy]

Un peu d'histoire :
...

Il me semble utile de revenir sur quelques points (et oui le souci des détails).
Nous sommes un peu hors sujet sur ce forum quoique j'ai lu que certaines personnes considéraient Bill Gates comme un aspie.

- Je n'ai pas trouvé de trace que Bill G. et Steve J. est été copains à aucun moment.
- Steve J. et Steve W. voulaient créer un ordinateur et à l'époque il fallait aussi un système d'exploitation. Tous les travaux techniques sont de Woz. La collaboration entre les deux Steve avait commencé quand ils fabriquaient et vendaient les "boites bleues" pour pirater le téléphone (capitaine Crunch pour les spécialistes).
- De leur coté Bill G. et Paul A. développaient un interpréteur basic (un nouveau langage de programmation) pour l'Altair.
- Bill Gates a appris que IBM voulait lancer un nouveau micro ordinateur, le PC. Son premier coup génial a été de vendre à IBM un systéme qu'il n'avait pas encore, le DOS. Le deuxième coup génial a été de garder la propriété de la licence. Le troisième coup a été d'acheter pour une bouchée de pain QDos (Quick and Dirty OS) qu'il a pu modifier en DOS.

Il faut peut-être rappeler que le DOS des PC comme l'OS des Apple I et II étaient en mode ligne de commandes.

Il faut attendre le MAC et Windows 3 pour passer à l'époque graphique et utilisation de la souris.

C'est à ce moment la que l'affrontement entre Steve J. et Bill G. a été crescendo alors que ses découvertes venaient de XEROX (les vrais visionnaires et créatifs).


Pour faire court :
Ils sont tous les deux passionnés de micro informatique
Steve Jobs est un créatif et un artiste.
Bill Gates est un visionnaire et un gestionnaire.

Autres différences :
Steve Jobs est un enfant abandonné receuilli dans une famille (d'ou certainement l'affaire Lisa).
Bill Gates est issu d'une famille fortunée de Seatle.

Je vais m'arrêter là mais je ne peux pas me passer de dire que Bill G. est gaucher, ce qui a de l'importance pour moi.

Pour les personnes du forum qui veulent en savoir plus me contacter en MP.

[anonyme7700]

En 1984, le Mac disposait déjà d'une interface graphique, avec gestion de la souris, corbeille (11 ans avant la sortie de Win95!), etc. Le PC quant à lui était piloté par le clavier en mode commandes.

En fait, j'ai même vu un reportage à la TV à ce sujet, Bill Gates était allé chez Apple se renseigner. Un employé lui a expliqué le concept d'interface graphique avec icônes cliquables, souris, etc. Il s'en est inspiré pour créer Windows.

Sinon, bien que cette version n'eut que peu de succès, Windows 1.0 proposait déjà une interface graphique avec gestion de souris:


Les systèmes d'exploitation étant ma passion, je peux créer un topic présentant toutes les versions de Windows (et OS/2), etc si vous êtes intéressés.

[Guy]

Oui Anonyme7700, W 1 était déjà graphique.
Pour le grand public le tournant a été windows 3 c'est pour cela que j'ai occulté les versions précédentes (qui n'étaient pas trés performantes).

Le plus amusant c'est que Steve Jobs a prêté des MAC pour que la société de Bill Gates puisse développer des logiciels et on connait la suite.

L'autre aspect que je voulais introduire est que Bill Gates est suspecté d'avoir le syndrome d'Asperger.

Je ne suis certainement pas aussi passionné que toi des OS mais j'ai eu l'occasion d'en pratiquer quelques un. Comme dirait Bernard pour des ordinateurs de quelques grammes à quelques tonnes.

Je suis nouveau sur ce forum mais un topic sur les OS peut sans doute intéressé beaucoup de lecteur. C'est un intérêt spécifique aussi respectable que les autres (girouettes, chats, ...).
Qu'en pense les autres membres du foum ?