Autodiagnostic (attention : sujet chaud)

[FinementCiselé]

Jutana il te reste deux possibilités qui sont elles aussi des maladies, si vraiment tout a été visité/etc et que tout est revenu négatif (de manière effective) ça s'appelle :
Syndrome de Münchhausen
L'hypocondrie

[Manichéenne]

c'est juste du délire (de croire pouvoir et) de s'auto-diagnostiquer (un SA ou tout autre pathologie), pour des raisons évidentes de méthodologie.

On peut être plus heureux en délirant qu'en affrontant la réalité. (Je ne cautionne pas pour autant, hein)

les gens autodiags que l'on peut croiser, on les retrouve typiquement dans des groupes facebook avec écrit en gros "autisme" ou "asperger" (et pas "hypocondiaques anonymes" ou "munschausen & co" -humour piquant, hein-).

Jutana il te reste deux possibilités qui sont elles aussi des maladies, si vraiment tout a été visité/etc et que tout est revenu négatif (de manière effective) ça s'appelle :
Syndrome de Münchhausen
L'hypocondrie

Ou un trouble non répertorié.
Si on détruit les manuels des psy, les maladies et syndromes ne disparaissent pas. La psychologie, la psychiatrie et la neuropsychologie peuvent encore beaucoup évoluer.
(mais là je suis un peu HS, ça n'apporte rien au débat)

[jutana]

Si une personne accepte le diagnostique, qu' elle ne le contredit pas, c'est que :

soit elle est d'accord, qu'elle sent que les "aménagements" fait la soulage, qu'elle est aidée .... à moins que tu es une maladie incurable style un cancer, rien y fait tu seras jamais soulagé (et encore en attendant ton heure pour ne pas souffrir on te donne de la morphine ) ...

soit c'est qu'elle n'y connait rien et qu'elle suit le médecin, parce que lui a le savoir....

Mais là ce n'est pas le cas (ce n'est pas physique, ni incurable)

Et si rien de ce que le médecin lui propose n'arrange sa situation, ne réponds pas à son aide ou bien n'entend pas sa demande et bien je trouve légitime sa démarche d'auto-diagnostique

[zad]

la schizophrénie est incurable, comme la plupart des maladies psychiatriques.
l'autisme est aussi incurable.

Mais quand tout à été bilanté, essayé en thérapeutique qu'elle soit médicamenteuse, mécanique, analytique et que toujours rien, pas d'amélioration... là je pense que oui il est permis de chercher encore pour trouver quelque chose qui puisse améliorer un tant soi peu la situation

dans un tel parcours, des diagnostiques ont surement déjà été posés. et c'est la personne qui se berce d'illusion à refuser les diagnostiques qui ont déjà été posés.
puis refuter le diag d'un pro, pour un schizophrène, c'est pas un symptome de la schizophrénie, justement ?

et comme par hasard, elle preferera s'autodiagnostiquer un syndrome d'asperger. pcq, oui, c'est vrai, le diag de schizophrénie ou d'une autre maladie psychiatrique est vachement moins sexy socialement.

[isra]

Bon, je ne trouve pas que le SA soit sexy socialement, ni sexy en soi...

J'ai l'impression qu'on mélange plusieurs sujets ici et je ne m'y retrouve plus.... Parle-t-on:

- de schizophrènes qui refusent leur diagnostic et préfèrent se considérer TSA?
- de personnes qui se reconnaissent dans le TSA et qui n'acceptent pas une restitution négative?
- de personnes qui se reconnaissent dans le SA et qui se suffisent de leur conviction sans désirer passer par un diagnostic médical?
- de personnes de toutes sortes, non-diagnostiquées qui s'expriment en tant qu'aspies?

Parce que ce sont des choses différentes, qui peuvent susciter des avis différents...

[Anatheia]

mais, non, diantre !! la personne qui s'autodiag se croit plus compétentes que des médecins et des équipes entières : et puis quoi encore ?

Tu dis cela comme si tous les médecins et les équipes étaient compétents.

[Bulledozer]

la schizophrénie est incurable, comme la plupart des maladies psychiatriques.

renseigne-toi ça dépend du suivi, il y a totalement possibilité de stabiliser une schizophrénie clairement décompensée grâce à un suivi de qualité. si tu veux en mp je te donne les coordonnées d'une psy qui ne fait que ça et suit ses patients sans relâche: si tu voyais ce qu'ils deviennent les schizophrènes ...

il faudrait peut-être apprendre un peu la nuance.

On reste après avec une structure psychotique, comme un dépressif restera avec une structure névrotique mais peut sortir de la névrose.
L'autisme c'est différent puisque ce n'est pas une maladie au sens où l'on ne décompense pas en autisme, on naît autiste.

On ne naît pas schizophrène. Vraiment si tu veux du concret à ce niveau je te donne les coordonnées aussi d'un GEM, ils t'expliqueront eux-mêmes comment ils ont décompensé, comment ils ont eu un suivi très intelligent et comment ils ont pu se stabiliser et ce , sur du long terme... par contre, des névrosés qui ne se" reconnaissent pas comme tels, ça c'est plus dur aussi.... mais bon...

les plus malades souvent ne se voient pas malades tout simplement parce qu'ils parviennent à garder un pied dans la norme quitte à emm.... les autres.

[Bulledozer]

et HEUREUSEMENT que l'on peut refuser le diagnostic d'un "PRO"!!! ah ah !!! mais certains devraient faire un tour en HDT et en HO pour voir les grosses erreurs qui ont été faites: comme taxer de psychotiques des aspergers....

bref...

[zad]

oui, on peut stabiliser mais pas "curer", càd soigner definitivement (c.f. incurable plus haut)

tu parles de "structures psychotiques" ou nevrotiques ? là, on parle de diagnostiques fait avec des méthodes scientifiques et statistiques, des tests épprouvés, etc, qui apportent un niveau de preuve / de fiabilité au diagnostique posé. on est loin des sciences humaines ou de la litterature pseudo-scientifique du XXeme siecle.

c'est peut etre ça qui ne passe pas dans cette discussion : on est pas dans la subjectivité sur un diagnostique.

[Bulledozer]

je comprends ta réflexion sauf qu'un diagnostic reste fait par un être humain, et que s'il y a tant d'erreurs y compris de nos jours surtout à cause/grâce de thérapeutiques chimiques qui changent la donne aussi, et bien c que ça reste une science humaine... la médecine se trompe encore beaucoup, découvre, et c'est ça que je veux pointer mais sur le fond je suis d'accord avec toi: rien ne vaut un bon diagnostic fait par une équipe compétente qui assure aussi l'aide ou le soutien par la suite: moral, physique, administratif...

C'est clair que des personnes formées sur un thème, sauront mieux que les autres étudier la personne, si c'est fait aussi sans être pressé, et pas avec une batterie de tests: ça ne suffit pas. pas pour tout le monde , pour ceux chez qui c'est franc, tout va bien, mais ce n'est pas tjs le cas et parfois lorsqu'il ne s'agit que de tests, que physiquement et psychiquement on est épuisés par le parcours et bien ça fausse aussi la donne: j'ai moi-même des traces de tests de douance avec morcellement repéré, chute des compétences sociales où les résultats disaient " à prendre avec du recul tant l'épuisement de melle ... était grand ." du coup quand j'ai rendu ma copie au centre où j'étais , la seule chose qu'ils avaient retenu c'était: épuisement, et j'ai été hospitalisée... et le reste a été rangé... jusqu'à ce qu'il soit ressorti par un médecin plus frais et qui connaissait lui un syndrome qui n'était même pas hissé au niveau de la pensée des psys du centre, tellement centrés sur l'accompagnement d'autres troubles... alors les différents, on les laissait juste vivre leur vie dans leur coin avec empathie... mais en les laissant vivre dans l'erreur...

Heureusement après que le travail en équipe justement permet aux médecins, psys, de dialoguer, et s'ils sont ouverts ils progressent avec le nouveau: et reviennent sur... leur diagnostic !!

Ce qui compte au final ce n'est pas forcément d'accepter le diagnostic mais de trouver des soignants ou accompagnateurs qui ne te lâchent jamais car à un moment des choses émergent car la confiance se pose, les actes se répètent, et face à la chronicité et la pérennité de certaines difficultés alors que le reste semble résolu, et bien une nouvelle question arrive... avec une possible réponse... à confirmer... ou à poser d'emblée.

voilà, bonne nuit !

[Laura Ingalls]

dans un tel parcours, des diagnostiques ont surement déjà été posés. et c'est la personne qui se berce d'illusion à refuser les diagnostiques qui ont déjà été posés.
puis refuter le diag d'un pro, pour un schizophrène, c'est pas un symptome de la schizophrénie, justement ?

et comme par hasard, elle preferera s'autodiagnostiquer un syndrome d'asperger. pcq, oui, c'est vrai, le diag de schizophrénie ou d'une autre maladie psychiatrique est vachement moins sexy socialement.

En même temps, si la personne n'était réellement pas schizophrène, que devrait-elle faire?
On en connait tous un d'exemple de quelqu'un qui a reçu un diag de schizophrénie, posé par un professionnel, alors qu'il était en fait autiste! ça existe, et c'est loin d'être le seul à avoir reçu un faux diag avant celui d'autisme. Si, il y a quelques années, il avait réfuté le diag de schizo, est-ce que ça aurait été un symptôme de la schizophrénie et se serait-il alors bercé d'illusion à réfuter un diagnostique déjà posé? Je ne crois pas...

A mon avis, le problème est là: est-ce que la personne réfute le diag parce qu'elle se berce d'illusion? c'est une première possibilité. Ou est-ce qu'elle réfute le diag parce réelement c'est pas le bon diag? c'est une 2ème possibilité.

[G.O.B.]

Une actu récente pour illustrer le côté "tendance" des TSA, même les stars s'y mettent...



Un article en français pour les anglophobes

[Saratomes crochus]

Nora !

Had, tu es blessant.

Perso, voilà, en gros, mon avis :

http://ask.fm/AsariJai/answer/120347042481
http://ask.fm/AsariJai/answer/120347128241
http://ask.fm/AsariJai/answer/120394071473
http://ask.fm/AsariJai/answer/120395252401
http://ask.fm/AsariJai/answer/120396212657

Après, je ne considère pas le fait d'avoir fait un test et lu deux articles comme de l'auto-diagnostic (comme je l'ai dit dans ces messages, je crois). Je trouve ça même assez insultant pour l'auto-diagnostic que je ne suis pas lea seul.e à pratiquer.
Et oui, je pense qu'il est important et utile d'avoir un diag officiel à la clef (avec de bons médecins), mais ayant eu d'horribles expériences avec certains médecins, je comprends très bien que certaines personnes s'abstiennent.
Et si on me déclare que je ne suis pas aspie mais schizophrène ou bipolaire, je n'aurais aucun problème avec ça (même si j'ai déjà étudié ces possibilités et les ai écartées, je suis bien conscient.e que je ne connais qu'une partie de ces NA).

Après, que quelqu'un soit là : "REGARDEZ-MOI JE SUIS AUTISTE ET JE PARLE POUR TOUS LES AUTISTES", qu'iel soit diag ou auto-diag (même si en effet c'est peut-être plus désagréable encore dans ce dernier cas) c'est vraiment pas terrible.

[zad]

Had, tu es blessant.

je m'en fou

Perso, voilà, en gros, mon avis :

http://ask.fm/AsariJai/answer/120347042481
http://ask.fm/AsariJai/answer/120347128241
http://ask.fm/AsariJai/answer/120394071473
http://ask.fm/AsariJai/answer/120395252401
http://ask.fm/AsariJai/answer/120396212657

Après, je ne considère pas le fait d'avoir fait un test et lu deux articles comme de l'auto-diagnostic (comme je l'ai dit dans ces messages, je crois). Je trouve ça même assez insultant pour l'auto-diagnostic que je ne suis pas lea seul.e à pratiquer.
Et oui, je pense qu'il est important et utile d'avoir un diag officiel à la clef (avec de bons médecins), mais ayant eu d'horribles expériences avec certains médecins, je comprends très bien que certaines personnes s'abstiennent.
Et si on me déclare que je ne suis pas aspie mais schizophrène ou bipolaire, je n'aurais aucun problème avec ça (même si j'ai déjà étudié ces possibilités et les ai écartées, je suis bien conscient.e que je ne connais qu'une partie de ces NA).

j'ai tout lu. et ... peu importe : l'autodiagnostic n'est qu'illusion, pour un pb de méthodologie : on ne peux pas s'observer soit même, et encore moins entre 0 et 5 ans.

l'autre problème évident, c'est que c'est un manque total d’honnêteté intellectuelle (fort incompatible avec l'autisme) que de croire avoir suffisamment de compétences et de savoir pour (s'auto)diagnostiquer quoique ce soit, car plus on en apprends -par expl sur l'autisme ou les troubles psychiatriques-, plus on se rends compte de son ignorance.

[FinementCiselé]

Le problème, car c'en est un, est qu'avant, les atypiques qu'on arrivait pas a classifier, les "pro" les collaient en schizophrénie, faut de mieux, et c'est vrai qu'après tout, la schizophrénie est un spectre large, voir plus large qu'autiste. Mais maintenant, par effet de mode, la totalité des atypiques, pour peu qu'ils refusent un diagnostique autre, cherchent a se faire coller un diag autiste NS/asperger.

La liste des diagnostics n'est pas infinie. Va bien falloir finir par donner des noms aux gens, et non les autistes actuellement diagnostiqués, l'étant fait de manière avérée par une équipe compétente, ne le sont pas par complaisance, mais validés par tests cliniques. C'est l'un des rare troubles classés dans les troubles de la psyché qui est diagnostiqué par tests cliniques et statistiques avec anamnèse. Alors faut aussi comprendre que, les autistes actuels n'ont pas envie d'être la case fourre tout a cause de la hype autour du trouble.