Les transports en commun, quel est le problème ?

[freeshost]

Bonjour, tout le monde,

Comme plusieurs d'entre vous le savent, j'affectionne les transports en commun car ils usent moins d'énergie, polluent moins (plutôt quarante personne dans un bus que quarante personnes dans quarante voitures), me semblent moins chers que le char (la voiture : achat, essence, assurance, huile, expertise, réparations, dépannages, frais autoroutiers et autres péages, etc.).

Mais il semble que les personnes autistes (dont les personnes Asperger) en général ne sont pas fans de la promiscuité - me trompé-je ? - donc ne seraient pas trop fans des transports en commun car, surtout à certaines heures, il y a du monde, on est serré dans le bus, ça chahute un peu pas mal, etc.

Et vous - précisez si vous êtes en Autistan ou non - n'aimez-vous pas les transports publics ? Si vous n'aimez pas les transports en commun, précisez les raisons, notamment celles qui vous semblent liées au climat de l'Autistan (cette autre intelligence, comme l'appelle Laurent Mottron).

[KoaKao]

Moi je suis partager :

J'aime bien les transports en commun pour les même raisons que toi :

j'affectionne les transports en commun car ils usent moins d'énergie, polluent moins (plutôt quarante personne dans un bus que quarante personnes dans quarante voitures), me semblent moins chers que le char (la voiture : achat, essence, assurance, huile, expertise, réparations, dépannages, frais autoroutiers et autres péages, etc.).

La pollution, l’énergie, le prix, la circulation, et aussi par ce que j'ai un peu peur quand je conduit, et que j'aime pas particulièrement ça. Donc je me sent plus tranquille consciemment la dessus dans les transport en commun

Mais ce que je n'aime pas dans les transports en communs c'est (et c'est pas étonnant) le monde, quand il y a peu de gens ça peu aller, mais dans les heurs de pointes, dès qu'il y a du monde je déteste ça, les gens prennent les places assise et je déteste me mettre à coter des gens donc je reste debout a m'accrocher et j'aime pas ça... le pire est si le bus, metro, ... est "bondé" la c'est l’hécatombe je me met dans un coin et ou il y a le moins de gens possible et je scrute en angoissant et faisant attention que personne e m'approche trop ou me touche... et c'est très fatigant...

deuxième raison : je trouve qu'un transport en commun est très sale, tout le monde pose leur fesse sur les sièges (voir leur pieds parfois ) pose leur mains partout... la barre est toute moite et je trouve ça répugnant.

Troisième : le bus fait du bruit et fait mal à mes oreilles (un peu moins depuis que je porte un casque), et il faut faire attention ou on s'arrête hors je suis très tête en l'air voir je m'endors parfois dedans...

Quatrième : Les horaires ! Et ça est l'une des pire, combien de foi il m'arrive de rater mon bus ou autre et d'arriver en retard... et puis je peu pas aller ou je veux quand je veux, obliger de suivre les horaires ce que j'aime pas particulièrement... Il y a aussi le longueur du trajet : une heur de bus, pour un trajet fait en 1 demi heur en voiture...

[Pupuce]

Quasiment tout pareil que Wombat, je rajouterais quand même aussi les odeurs quand il y a du monde, ça peut virer au cauchemar pour moi, odeurs corporelles détestables, parfum synthétique.... l'autre fois, dans la petite navette de ma ville, il y avait des jeunes qui chahutaient, la fille a sorti son déo en bombe et a asperger son copain avec, c'est pire que du zyclonB, j'ai dit "Ah non! Stop!" moi qui n'interviens quasiment jamais(parce que j'ai peur du conflit), mais là c'était trop . Le bruit aussi est à la limite du supportable dans le métro. Et aussi la contrainte des horaires et la peur de rater son transport(par ex si je rate mon dernier TER à 20h, ben je n'ai plus qu'à aller à l'hôtel -->stress).

Par contre, j'aime beaucoup le train pas trop bondé(une fois que je suis dedans, que j'ai la certitude de ne pas l'avoir raté et de m'être trompée de train) si je suis à une place à côté de la fenêtre, là j'adore je me sens bien...

[Lilas]

Je les supporte par nécessité et par habitude.

Ce que j'aime, parfois :
- pouvoir somnoler quand je suis fatiguée
- pouvoir lire ou écrire

Ce que je n'aime pas :
- quand il y a trop de monde et qu'il n'y a pas de place pour s'asseoir et se libérer de ses affaires et vêtements superflus (je ne supporte absolument pas d'avoir trop chaud et je passe mon temps à enlever/remettre des couches de vêtements quand je passe d'un endroit à un autre, et dans un métro ou un bus bondé, c'est compliqué)
- quand tout le monde est serré les uns contre les autres, et que j'ai la sensation d'étouffer
- quand plusieurs personnes se tiennent à la même barre que moi et que je vois leurs mains glisser et se rapprocher dangereusement de la mienne
- les correspondances et les couloirs, quand tout le monde se bouscule pour descendre ou monter, se croise, se double...
- être dépendante des horaires, avoir peur de rater le dernier train, attendre longuement sur un quai seule le soir
- les grèves ou incidents divers qui font que l'itinéraire prévu est impossible à suivre et qu'il faut en changer au dernier moment, cela me stresse énormément
- dans le bus, d'avoir le mal des transports dès que j'essaie de lire

Pour les longs trajets, je n'aime pas trop le train non plus parce que je m'y ennuie, obligée de me tenir tranquille alors qu'en voiture ou en scooter je peux parler, chanter et gesticuler à l'envie pendant le trajet (même toute seule je fais ça).

PS : je suis sans-papiers en Autistan

[Hermine]

Je vais essayer de ne pas paraphraser Wombat, en effet mes appréhensions quant aux transports en communs sont un peu près les mêmes !

Comme toi, Freeshot, mon côté rationnel est très clair : les transports en commun, c'est le bien, c'est l'avenir. Niveau pollution et prix c'est selon moi bien mieux que chacun dans sa petite voiture.

Néanmoins il y a plusieurs choses qui font que j'ai énormément de mal à prendre les transports en commun.

Si je vois que mon bus est bondé de monde, c'est simple j'annule ma sortie. Si je ne peux pas (rendez-vous important) autant dire que je vais souffrir le martyr pendant tout le trajet... un bus, c'est une boite et dans cette boite, les odeurs, le bruit, les présences... tout ça va se "cristalliser" autours de moi. Je ne sais pas trop comment exprimer ça mais j'ai la sensation que le son ricoche de partout pour venir m'envelopper, m'étouffer. De plus impossible de ne pas toucher quelqu'un, on est tous ultra serrés... Et si je n'ai pas eu de place assise je n'arrive pas à me retenir convenablement quand le bus freine ou démarre, je n'ai aucun sens de l'équilibre !

Ensuite comme pour Wombat je trouve les transports en commun sales. J'ai horreur de m'assoir là où d'autres se sont assis : ça vaut pour plein de choses (cinéma, salle de cours...) mais j'ai parfois la sensation que c'est pire dans un bus ou dans un train. En fait les gens sont souvent "speedes" donc je trouve qu'il y a plus d'odeurs corporelles. Sinon les barres en métal dans les bus sont juste mon pire cauchemar, je trouve ça dégoutant au possible. Quand je vois des traces de doigts... ça me passe partout. Sans parler du fait que je risque de frôler, voir même d'être empoignée par la main d'un voyageur maladroit !

Très franchement j'ai un peu peur des trains / avions, bien que le train soit mon transport en commun le moins détesté car si je m'y prends bien (en choisissant mes horaires) j'arrive à ne pas être trop dans la cohue.

Bizarrement j'adore la voiture quand je peux me mettre derrière. J'adore : prendre l'autoroute et avoir une sensation de vitesse (presque une sensation... de "mouvement", j'adore ça je ne sais pas pourquoi), ou encore mieux prendre les petites routes de campagne... m'installer confortablement et regarder le paysage, les nuages défiler paisiblement. La voiture forme une bulle, mais une bulle avec peu d'intrus dedans (surtout si c'est mon père alors tout va bien) donc je m'y sens chez moi. Bon, par contre il faut que ce soit la voiture de mon père. Donc ça fait beaucoup de conditions !

(Je n'ai pas encore de diagnostique, donc rien ne prouve que je sois Autistan.)

[meï]

idem
je les prends regulièrement parce que pas le choix souvent (pour des RV etc)
par contre, je suis regulièrement malade (nausées), maux de tête) les parfums c'est l'horreur,etc.
dans l'ordre de mes pref, y'a d'abord le train (j'aime bien..ps trop long ni en marche inversée car je susi madade...mais j'aime y lire, ou ecouter de la musique dans ma bulle.j'appreciais les aller retours à Brest ou Paris pour cette raison...)
mais je n'aime pas quand ya du monde.(beurk.)
ensuite en metro, parce que c'est rapide.mais la encore c'est le fait d'etre debout , le monde etc...
ensuit le bus, dernière position, je déteste, nausées et pas bien.

c'est là ou, des fois, j'aimerai avoir une genre de "carte de handicap", pour les longs trajets, pour être assise (c'est bête mais franchement, être debout en pleine chaleur ou heure de pointe, je supporte vraiment pas, 'est un enfer, et là je vois que je suis "handicapée" différement que le autres gens présents
.mais je n'oserai jamais faire entendre que je suis handicapée/ autiste et que j'ai besoin de m'assoir pour des temps longs..(ou me courts..) et que je fatigue enormement. (tant nerveusement que physiquement,..)mais si une elle carte existait je reflechirai peut être.
(ah oui al fatigue.les transports me crèvent, surtout le bus, alors quand je suis déja fatiguée...
bref, une journée avec transports dedans est toujours très usante (quand je travaille,stages ou autres, etc..)

[bidouille]

Pas autiste mais je répond quant même.

J'aime bien les transport en commun quant ca fonctionne , et que je suis assise. Alors je peux tranquillement faire mes p'tits truc dans mon coins, ou plonger dans mes pensées.
Je n'aime pas être debout coincé entre pleins de monde, les odeurs me dérange, le bruit aussi. Sans parler des pervers qui en profite pour vous mettre la mains au fesse ou autres choses. Je suis allergique aux parfum donc dans les transport si j'ai a proximité une personnes aspergée j'éternue tout le long.

Je n'aime pas conduire ca me stresse, c'est bruyant, il faut être concentré c'est fatigant.

[zad]

bus, tram :

- ça va trop vite, difficile de suivre tout ce que je vois par la fenetre
- il y a du monde, parfois patibulaires ou bourrés. ça fait flipper.
- ça pue (en gal, ceux sont les gens qui puent)
- les gens t'effleurent, te touchent, te rendre dedans, et c'est desagreable
- il y a bcp de bruit (moteur, circulation, gens ...)
- c'est jms pile à l'heure, ou ça prends du retard en cours de route
- etc

pour les autres types de transport :

- les aeroports et les gares, je détestes. surtout qd c'est trop grand.
- j'aime l'avion, mais je flippes au niveau des controles avant et apres ^^
- le car en grande ligne, c'est trop lent. du coup ça m'enerve aussi

pour l'aspect écolo, oui, c'est vrai c'est mieux ... mais je m'en fou.
d'ailleurs, sur ma ville, je fait bcp de chose à pied, c'est plus écolo.

@mei : il existe la carte de priorité, délivrée par la mdph. elle fait exactement ce que tu souhaites !
et te permets aussi de zapper les files d'attente. je crois qu'il faut au min 50% pour l'obtenir,
et que le fait d'être debout à attendre ça se passe mal (pour moi c'est comportemental ; mais
pour d'autre ça peut être pcq ils marchent avec une canne ou que le coeur ne permets
pas de faire 500m)

[freeshost]

Moi, par contre, toucher les autres (femmes) sans faire exprès (pas le choix, nous sommes serrés) dans le bus, ça ne me dérange pas.

Par contre, je n'aime pas les personnes qui entrent dans le bus/train/tram/métro alors que les autres n'ont pas fini d'en sortir. Ça me fait marrer de les voir tout de suite vouloir s'asseoir, alors que, par altruisme, je vais souvent rester debout même s'il y a encore plein de places assises.

L'avantage, quand tu es debout, tu peux regarder de tous les côtés, observer les personnes, observer le paysage, les routes.

[meï]

Par contre, je n'aime pas les personnes qui entrent dans le bus/train/tram/métro alors que les autres n'ont pas fini d'en sortir. Ça me fait marrer de les voir tout de suite vouloir s'asseoir, alors que, par altruisme, je vais souvent rester debout même s'il y a encore plein de places assises.

idem...

Had, tu as cette carte de priorité?

elle va avec la demande de quelque chose sans doute (aah ou rqth, bref mdph)?
je dois faire ma demande de renouvelement RQTH en 2015, (avec cette fois le diagnostique officiel du CRA donc je ne m'inquiète pas trop) mais je reflechis bcp aux autres choses que je pourrais utiliser..cette carte est peut être ds les papiers à remplir?
j'avoue, je réfléchis même à l'aah en ce moment... (tout en voulant travailler bien sur mais bon c'est dur à expliquer en quelques mots.)

il y a 20 ans j'avais une carte d'invalidité à 80% (pdt 5 ans.)
aujourd'hui evidemment je ne demande pas du tout ce taux.mais j'avoue que 50 % me semblerait plus proche de la réalité. (car j'ai "appris" et adapté en 20 ans...)

[jutana]

Lorsque je n'avais pas de voiture, j'ai du les utiliser... malgré tout les côtés désagréables , le bus a été, perso, un véritable laboratoire d'observation du genre humain

"Tant qu' à subir, autant apprendre en même temps , que ça serve au moins à quelque chose"

[zad]

oui, c'est un des formulaires de la mdph qd tu envois ton dossier. je ne sais plus si il faut que le medecin signe ou pas (?)
il faut envoyer une photo aussi.

la carte est accessible à partir de 51%

la carte concerne à l'origine la "position debout" qui doit être difficile (typiquement, une jambe en vrac, l'âge, ...). pour ma part, je supporte mal les files d'attente, ça va vers de la panique*. donc la carte est justifiée si vraiment ya pas moyen d'attendre

* edit : c'est pas le bon mot. disont que ce contexte provoque des comportements, qui selon les circonstances peuvent devenir, problématiques.

[Ixy]

Moi j'aimerais bien "savoir" prendre les transports en commun, je ne sais pas commun rester calme, à quoi faire attention.
Je sais que les aspies apprenent souvent les lignes par coeur ou ont le plan en tête, ce genre de choses, freeshost c'est peut-être pour ça que toi tu gères bien ces moments.

[Ixy]

J'ai vu au café asperger quelqu'un qui connaissait par coeur les messages de la sncf ou des avions

[freeshost]

Oui, c'est clair, quand je découvre une nouvelle ligne, je ne peux m'empêcher d'y penser, de regarder le plan et les horaires, sauf quand je la connais bien.

Dans le bus, je suis calme (comme la plupart du temps). Je m'occupe :

- en observant (regardant et écoutant) les personnes,
- en observant le paysage,
- en observant les autres lignes,
- en écrivant un message,
- en lisant un livre,
- en discutant avec une personne que je connais et croise fortuitement,
- en utilisant l'ordinateur portable si je peux m'asseoir et si le trajet dure au moins trente minutes,
- en somnolant ou en dormant si je suis fatigué.

A quoi faire attention ?

- rester calme en toute situation,
- laisser les personnes passer, ne pas se mettre au milieu du couloir,
- laisser les personnes sortir avant d'entrer, ne pas faire comme les personnes si pressées d'entrer pour trouver une place,
- être patient si le bus met du temps (pour sortir la pente pour les chaises roulantes, si le feu est au rouge, s'il y a un problème technique, s'il y a du monde qui sort, qui entre, etc.),
- laisser la place pour les pousse-pousse, les chaises roulantes, les personnes transportant des grosses choses,
- laisser la place assise pour les personnes âgées, les personnes enceintes, les personnes avec béquilles, les petits enfants, les personnes avec problème de mobilité, les personnes ivres, ... les personnes autistes ? mais comment les reconnaître ?
- rester calme en toute situation,
- à bien se tenir, pour ne pas tomber et bousculer durant les virages, durant les accélérations et les freinages un peu plus brusques,
- ne pas se tenir juste à côté des portes (au cas où elles s'ouvrent ; pour éviter qu'elles s'ouvrent inutilement [sécurité pour éviter que ça coince]),
- respecter les consignes affichées (ne pas fumer à l'intérieur des bus, entrer par devant et sortir par derrière si indiqué, ne pas attaquer le personnel (chauffeur, contrôleur, etc.) de quelque manière), ne pas mendier, ne pas faire de bruit avec sa stéréo, etc.),
- rester calme en toute situation (avec ou sans danger),
- s'occuper (discuter, lire, écouter de la musique, jouer au sudoku, observer, rire, étudier, déceler les fautes de traduction dans les messages sonores, etc.),
- si vous mangez ou buvez, évitez de mettre le kilo de miettes ou le litre de boisson sur le siège, par terre,
- jeter vos déchets dans les poubelles, pas par terre, ni sur le siège,
- rester calme en toute situation,
- ...