[2014/10/11] Conférence Régime GAPS - Rennes -

[Mizton]

Je suis étonné que Laouène n'en ait pas parlé ici, mais du coup je poste ça au cas où ça intéresserait certain-e-s d'entre vous.
Le salon Ille-et-Bio, qui se déroule les 10-11-12 octobre 2014, organise une conférence sur le régime GAPS (guts and psychology syndrom). Ce régime part de la relation entre l'alimentation et le cerveau, via les neurones intestinaux, affirmant qu'un rééquilibre de la flore intestinale permet d'agir de façon positive sur nombre de "troubles" lié au fonctionnement cérébral. Dont l'autisme... (en ce que ça contribuerait à limiter voire supprimer (?) certains "comportements handicapant", comme la photosensibilité, la grande fatigabilité etc)...

Nous y serons mon copain et moi plus par curiosité qu'autre chose. Le CRA précise qu'il ne soutient et ne valide aucunement ce régime et se garde de toute déduction à ce sujet, aucune étude n'ayant prouvée ni démontrée l'efficacité du régime GAPS sur - entre autres - l'autisme.

Bref, si cela vous intéresse, que vous êtes sur Rennes ou quoi, il est conseillé de réserver sa place à la conférence (aucun paiement demandé, je précise), ce que vous pouvez faire sur ce lien :
http://conferences.illeetbio.org/schedu ... lle_et_Bio

Il s'agit de la conférence "Quels liens entre alimentation, intestin et cerveau ?", le samedi de 16h30 à 18h.

[Idée]

J'imagine que non, mais est-ce que tu sais si le contenu de cette conférence sera disponible par vidéo ?

À défaut, si quelqu'un a le temps de faire un petit compte rendu de cette conférence...

[Mizton]

Si je trouve quelqu'un qui peut me prêter un caméscope oui (j'ai l'accord de l'organisation pour filmer), mais pour l'instant je n'ai personne à ma connaissance qui en aurait :/

[Idée]

Si je trouve quelqu'un qui peut me prêter un caméscope oui (j'ai l'accord de l'organisation pour filmer), mais pour l'instant je n'ai personne à ma connaissance qui en aurait :/

Rhooo ! Je ne pensais pas que tu pouvais filmer/en avait l'intention.

Quelqu'un a un caméscope à prêter à Mizton ?

[freeshost]

Un smartphone bien chargé pour filmer les discussions de choix ?

[Mizton]

Je..... n'ai pas de smartphone xD (mon téléphone est impliable haha)

[Mizton]

J'aurai un caméscope, donc apriori je pourrai filmer la conf

[Lila]

Génial !
De mon côté j'ai beaucoup de questions à propos de cette intervention. Si je les mets en ordre, puis-je te les faire passer ? (Mais dis-moi si tu trouves ça relou, pas de souci.)
(Elles proviennent en majeure partie des critiques formulées ici : http://www.sciencebasedmedicine.org/gaps-diet )

[Mizton]

Sans problème, vas-y .
Ma sœur m'a dit qu'apparemment ça risque d'être très polémique !

[Lila]

(Bon, je n'ai pas eu le temps de tout creuser ou d'apporter des sources, mais faut bien que je les poste avant demain.)
(En même temps, tu peux aussi simplement prendre les coordonnées de l'intervenante et me les passer par mp bien sûr. Poser ces questions devant une assemblée ne doit pas être facile.)

- Quelles sont les toxines qui sont éliminées par le régime ?
(Les régimes détox sont souvent extrêmement vagues sur les toxines éliminées)

- Pour le suivi médical, quel type de professionnels faut-il aller voir ? Faut-il des examens réguliers ? Certains traitements standards sont-ils exclus ?

- Pour quelles pathologies le régime est-il préconisé ?
Dans le cas de l'autisme, sur quels domaines le traitement agit-il ? (Et donc, quels domaines nécessitent d'autres interventions ?)
[Important parce que parmi les pathologies considérées on trouve entre autres le diabète (avec promesses d'arrêter l'insuline dans certains cas (FAQ anglaise, Diabetes 1), l'asthme, l'épilepsie...)

- Quelles études cliniques ont été menées pour chaque pathologie, pour l'autisme en particulier ?
Quelles références bibliographiques, en dehors du livre de l'auteur ?
Dans le livre, quelles preuves sont données de l'efficacité du traitement ? (à demander sans avoir à l'acheter)
[Lors de mes recherches, c'est la seule référence que j'ai trouvée, et cela finissait souvent par "Tous les détails sont dans le livre !"]
Cette question est encore plus importante pour certains aspects du traitement qui semblent relativement désagréables (en plus d'un régime contraignant, la FAQ parle de lavements ("enema")).
(Et qu'on ne me fasse pas croire que seuls les vilains Big Pharma ont assez de sous pour faire de la Recherche. On a réussi à faire des études pour le régime SGSC, elle aurait pu rentrer en contact avec ces organisations.)

***
Une petite FAQ sur les [strike]pirouettes[/strike] objections le plus souvent soulevées quand on est dans des discussions SBM / Médecines alternatives (non pas pour fournir une réponse toute prête, mais pour montrer que ce sont loin d'être des répliques en béton et on peut faire bien mieux comme débat :
http://sceptom.wordpress.com/2013/12/17 ... ction-sbm/
http://sceptom.wordpress.com/2013/12/21 ... re-de-mal/

Et en conclusion : je ne suis pas forcément contre les médecines alternatives, elles sont un symptôme des problèmes du système de santé. Mais les partisans sérieux gagneraient à faire preuve de bien plus de rigueur.
Un article qui explique ça mieux que moi : http://cortecs.org/textes-et-opinions/l ... litant-es/

(J'avais aussi prévu de développer pourquoi cette thérapie me semble plus que douteuse, mais si tu arrives déjà à lire ça avant la conf... ^^)

[Mizton]

Lila, je suis désolé mais je n'ai pu me connecter à internet avant la conférence, du coup je n'ai pas pu poser tes questions... La conférence est filmée ceci dit, ce sera surement moche et mal fait car euh, en guise de pied j'avait deux cartons posés sur une table puis un paquet de mouchoir pour orienter le camescope comme il fallait, donc autant dire que ce n'était pas l'idéal, mais bon..

Juste comme ça déjà je peux répondre à certaines de tes questions :

- Quelles sont les toxines qui sont éliminées par le régime ?(Les régimes détox sont souvent extrêmement vagues sur les toxines éliminées)

Pas réellement précisé, mais en gros comme tu supprimes tous les aliments pour en réintégrer certains petit à petit, tu fais le tri pour ne plus absorber de "toxines"...

- Pour le suivi médical, quel type de professionnels faut-il aller voir ? Faut-il des examens réguliers ? Certains traitements standards sont-ils exclus ?

ça n'a pas été abordé. Personnelement je pense que toute personne ayant des soucis de santé devrait avant tout voir un médecin, il y a eu (au moins) une personne qui est décédée d'un cancer du colon car elle avait testé le régime gaps pour ses problèmes intestinaux, sans voir de médecin, et en fait bah, elle avait un cancer du colon et du coup quand elle a finit par voir un toubib c'en était déjà au stade 3....
Il y a des tests sanguins effectués avant ou pendant le régime gaps, je ne sais plus trop, mais seuls certains labos les pratiquent (les labos spécialisés GAPS) et bon, autant dire que leurs déductions sont assez obscures.

- Pour quelles pathologies le régime est-il préconisé ?

Plein, de l'asthme à l'autisme, en passant par la schizophrénie, le diabète, le cancer (.......), l'épilepsie...

Dans le cas de l'autisme, sur quels domaines le traitement agit-il ?

Apparemment c'est plutôt au niveau des hypersensibilités (bruit/odeur/lumière...) et de la fatigue généralisée. Il est dit (et y compris par des personnes autistes) que ça "soigne l'autisme" (je vous préviens, pour ceux qui verront la vidéo, l'autisme est compris par certains dans les "pathologies mentales", il y a des propos assez... particuliers...) mais en fait on dirait que ça atténue voire "supprime" certains inconvénients sensoriels liés, rien de plus. Là où moi ça me pose problème, c'est que ça semble limiter l'autisme à ces "symptômes" liés mais pas forcément caractéristiques. C'est comme si l'autisme était défini par ça exclusivement, alors qu'il y a des autistes qui ne sont pas hypersensibles à la lumière, ou au bruit, ou aux odeurs, qu'ils y en a qui ne peuvent pas vivre sans bouchons et d'autres pour qui c'est pas du tout un problème, du coup c'est assez aléatoire et réducteur de considérer que supprimer ou diminuer ces hypersensibilités équivaut à "soigner/guérir l'autisme"... -_-

- Quelles études cliniques ont été menées pour chaque pathologie, pour l'autisme en particulier ?

Aucune. Il n'y a (pour l'instant?) aucune étude sur le régime GAPS. Campbelle a inventé un régime, l'a testé, à écrit dessus, fait un vrai commerce là-dessus (il faut évidemment acheter son bouquin, et plein de trucs alimentaires qu'elle vend (that's convenient..!)) et "des centaines de patients disent que ça marchent". Bon ça met un peu de côté tous les témoignages négatifs... Mais passons.
A ce propos ma soeur m'a dit qu'il y avait quelqu'un dans la salle qui apparemment avait testé le régime GAPS et pour qui ça n'avait pas été bien du tout, mais cette personne n'a pas témoigné...
L'intervenante a dit à un moment à propos je crois de l'autisme, de la prévalence entre autisme et la succession générationnelle de "pas nourrit au sein -> bourrés d'antibio etc" "bon aucun lien n'est fait officiellement, mais moi, enfin nous, on en fait clairement un." ....Mouais. Mon copain a réagit en disant : "oui bah moi j'ai remarqué qu'il y avait beaucoup de pluie au moment où ya eu plein d'autistes de nés, donc moi clairement je fais un lien entre la pluie et le fait d'être autiste." haha.

Quelles références bibliographiques, en dehors du livre de l'auteur ?
Dans le livre, quelles preuves sont données de l'efficacité du traitement ? (à demander sans avoir à l'acheter)

Euh, s'il y en a, ce sont soit des témoignages de mères qui ont testé ça sur leur gamin (souvent autiste), soit un homologue français formé par Campbell.
Les preuves ? Uniquement les témoignages positifs....

Bon enfin moi je suis clairement pas objectif (en même temps, eux non plus). Cette conférence m'a choqué à de nombreux moments pour le sentiment de "complot général" qui en ressort ("tout ce qu'on vous dit au niveau santé et alimentation c'est des mensonges, nous on vous affirme le contraire") et surtout pour les propos que je considère personnellement très graves... En gros ça transforme une vérité scientifique (ex : on a besoin de soleil pour être en bonne santé) en "donc lachez-vous, prenez des bain de soleil, et surtout SANS crème solaire, parce que ya plein de merdes dans la crème solaire qui va ensuite dans votre peau etc".... :/
Bref, vous verrez bien par vous-même. J'espère que vous n'entendrez pas nos réactions derrière le camescope x) Je n'ai pas encore vérifié la qualité d'enregistrement ni rien mais bon, je m'attelle à ça cette semaine. (j'ai trois conf d'1h30 chaque à monter + un aperçu du salon, donc ça va me prendre un certain temps!)

[Idée]

Je ne pensais pas que c'était aussi controversé (n'avais pas fait de recherches en fait).

Ce qui m'intéresse c'est le lien possible entre les problèmes gastro-intestinaux et la santé psychologique. À la lecture de ce que tu écris, ce régime ne semble pas trop être une piste fiable...

[Mizton]

Les liens entre intestins et cerveau me semblent bien plus démontrables et crédibles que la spécificité du régime Gaps. D'ailleurs une très grande partie de la conférence traite de cela. J'aimerais bien cependant être médecin pour pouvoir avoir une meilleure idée de la "véracité" de ce qui a été dit :/ Quand on y connait pas grand chose, difficile de mettre ce qui est dit en perspective.
Il y a une phrase qui m'a perturbé, je verrai en réécoutant si j'ai bien entendu, mais sinon dans l'ensemble c'était très intéressant. Dés que ça a parlé du régime gaps par contre, là ça m'a semblé carrément plus fantasque et ça faisait plus étalage de pseudo-science qu'autre chose.

[Lila]

Merci beaucoup pour ce compte-rendu et la vidéo à venir.
(Pour les avis un peu plus spécialisés, je la jetterai peut-être en pâture à mon groupe FB Zététique )
Pour l'influence alimentation / cerveau, je suis agnostique. Le souci c'est qu'on croise trop de maniaques des "alicaments cachés par Big Pharma", il y a un tri énorme à faire...
Pour le régime GAPS, j'aurais aimé me dire que je faisais erreur, que les praticiens étaient plus pragmatiques sur le terrain... Manifestement pas.


(Bonus : J'ai vu qu'il y avait une conférence sur l'effet Dumas lors de ces journées...
http://www.hoaxbuster.com/forum/energie ... ffet-dumas
NSFS (Not safe for soul / sanity) : http://www.sceptiques.qc.ca/forum/l-eff ... 11628.html
http://www.paranormal-encyclopedie.com/ ... php?t=2973 )

[Tugdual]

Je connais bien le salon Ille et bio, j'y ai même participé plusieurs
années, sur le stand d'une association d'auto-constructeurs
(et rien qu'une journée, c'est hyper-hyper-hyper fatigant).

Sa thématique, c'est le triptyque "écologie/construction/bien-être".

On trouve dans ce milieu une énergie positive, un enthousiasme,
une relativisation de nombreuses peurs, une ouverture vers les autres,
une plus grande acceptation des différences, c'est très agréable ...

Par contre, on y trouve aussi des positions idéologiques sur lesquelles
il est quasiment impossible de débattre, et une absence presque totale
d'esprit critique pour la médecine alternative, entre autres.
C'est extrêmement dommage, et ça me désole véritablement ...