L'Autisme, vraiment héréditaire ?
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Re: L'Autisme, vraiment héréditaire ?
Ok quand on parle de traits héréditaires c'est juste une tendance, en effet ça ne signifie pas que c'est le cas pour tout le monde
Je n'ai pas de diagnostic /!\
Ce que tu as la force d'être, tu as aussi le droit de l'être - Max Stirner
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Re: L'Autisme, vraiment héréditaire ?
Oui, comme certaines maladies, ou troubles...bidouille a écrit :Tu peux être porteur d'un gène sans qu'il s'exprime si le gène est récessif.
30 ans, autiste cru 2013, trans (il/lui), Brest. Ex AVS, artiste, diplômé en Art. Propriétaire d'un Loup intérieur et dérapeur de réalité. ⚥
"Sire, sire, on en a gros!"
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Re: L'Autisme, vraiment héréditaire ?
Un petit lien, pour petit complément
http://www.coramh.org/la-transmission-d ... aires.html
Si ça peut aider...
http://www.coramh.org/la-transmission-d ... aires.html
Si ça peut aider...
(◕^^◕)Non-Diagnostiquée2016 début de ma démarche auprès de pro/structures spécialisées TSA en vue d'éliminer ou pas cette auto suspicion de TSA-et être informée et/ou orientée vers des solutions, soutiens pour évoluer/avancer-orientation en secteur privé(◕^^◕)
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Re: L'Autisme, vraiment héréditaire ?
http://sfari.org/news-and-opinion/blog/ ... -of-autism
Parents' mental illness raises risk of autism
Un parent avec une maladie mentale sévère (schizophrénie, trouble bi-polaire) accroît le risque d'autisme et de trouble de l'attention - TDAH -chez l'enfant.
Parents' mental illness raises risk of autism
Un parent avec une maladie mentale sévère (schizophrénie, trouble bi-polaire) accroît le risque d'autisme et de trouble de l'attention - TDAH -chez l'enfant.
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Re: L'Autisme, vraiment héréditaire ?
Que de pression sur les mamans
J'imagine 2 thèses pour expliquer ce décalage :
-certains disent que les femmes seraient sous-diagnostiquées, on ne prendrait donc en compte dans les statistiques que les femmes ayant une expression forte du trouble.
-on soupçonne aussi une implication de la maturation cérébrale au cours de la grossesse, tout ceci prenant lieu DANS la maman, son influence est peut-être aussi naturellement plus importante, outre la génétique.
Pour répondre à Wombat, je vais sans doute résumer ce que disent tous les autres, mais
1- Il y a vraisemblablement une forte incidence génétique et héréditaire, mais "forte" ne signifie pas "systématique", ça n'est donc pas forcément le seul facteur. Il existe peut-être une partie des autistes qui le sont "accidentellement", soit à cause d'une mutation qui a lieu inopinément lors de leur conception et que les parents n'avaient donc pas, soit à cause d'un autre phénomène "accidentel" durant le développement cérébral pendant la grossesse qui n'implique pas forcément, ou pas uniquement les gènes.
2- un grand nombre d'autistes asperger et de haut niveau parviennent à compenser leurs difficultés et à passer plus ou moins inaperçus en société puisqu'ils n'ont pas de handicap cognitif (ils semblent "spéciaux" mais pas "cliniquement anormaux"), on peut donc avoir des individus qui semblent normaux mais qui transmettent néanmoins leurs gènes qui s'exprimeront parfois de façon plus évidente et moins compensée chez certains de leurs enfants, pour diverses raisons.
3- puisqu'on suspecte que l'autisme résulte d'une combinaison ou d'une accumulation de gènes, c'est peut-être aussi comme si Papa avait le gène "coca light" et que Maman avait le gène "mentos", qui ne font rien de particulier tout seuls, mais combinés en un seul réceptacle donnent une réaction beaucoup plus visible. Un autre exemple moins métaphorique de combo génétique qui donne un résultat inattendu, il paraît qu'un chat blanc avec les yeux bleus est sourd, et s'il a un seul œil bleu, il est sourd de l'oreille du côté de l'œil bleu. Pourtant si ses parents sont un chat blanc aux yeux verts, et un chat noir aux yeux bleus, aucun des deux n'est sourd, c’est seulement la combinaison blanc + yeux bleus qui engendre l'anomalie, et ils peuvent aussi bien avoir un bébé noir aux yeux verts dans la même portés qui n'aura aucun problème.
Sur la question du diagnostic :
-Je comprends le point de vue de Wombat, qui est que ce n'est pas parce qu'on n'est pas diagnostiqué qu'on ne l'est pas... le diagnostic est censé révéler et attester quelque chose qui est présent depuis la naissance, qui était donc présent avant que le diagnostic ne soit fait.
-Je comprends aussi le point de vue de Lilette qui dit que cependant tant qu'une personne compétente n'a pas établi ce diagnostic, on ne peut être absolument certain de rien, et donc on ne peut pas partir du postulat que Wombat est forcément autiste, et qu'il est forcément surprenant que sa famille ne semble pas l'être.
Par contre, je pense qu'il est juste de lui dire "tu ne sais pas si tu l'es", mais que sur le même principe de précaution, on ne peut pas lui dire avec certitude "tu ne l'es pas", et je comprends qu'il se soit senti heurté par ça.
Bref c'est probable mais pas certain, on ne peut pour l'instant pas exclure l'hypothèse que Wombat ait encore autre chose qui ressemble à l'autisme mais n'en est pas, et tout ce qu'on peut dire ici sur lui ou sa famille ne peut, en l'état actuel, être que des suppositions. C'est juste un appel à la tempérance et à la modération dans les conclusions qu'on pourrait tirer ici.
J'imagine 2 thèses pour expliquer ce décalage :
-certains disent que les femmes seraient sous-diagnostiquées, on ne prendrait donc en compte dans les statistiques que les femmes ayant une expression forte du trouble.
-on soupçonne aussi une implication de la maturation cérébrale au cours de la grossesse, tout ceci prenant lieu DANS la maman, son influence est peut-être aussi naturellement plus importante, outre la génétique.
Pour répondre à Wombat, je vais sans doute résumer ce que disent tous les autres, mais
1- Il y a vraisemblablement une forte incidence génétique et héréditaire, mais "forte" ne signifie pas "systématique", ça n'est donc pas forcément le seul facteur. Il existe peut-être une partie des autistes qui le sont "accidentellement", soit à cause d'une mutation qui a lieu inopinément lors de leur conception et que les parents n'avaient donc pas, soit à cause d'un autre phénomène "accidentel" durant le développement cérébral pendant la grossesse qui n'implique pas forcément, ou pas uniquement les gènes.
2- un grand nombre d'autistes asperger et de haut niveau parviennent à compenser leurs difficultés et à passer plus ou moins inaperçus en société puisqu'ils n'ont pas de handicap cognitif (ils semblent "spéciaux" mais pas "cliniquement anormaux"), on peut donc avoir des individus qui semblent normaux mais qui transmettent néanmoins leurs gènes qui s'exprimeront parfois de façon plus évidente et moins compensée chez certains de leurs enfants, pour diverses raisons.
3- puisqu'on suspecte que l'autisme résulte d'une combinaison ou d'une accumulation de gènes, c'est peut-être aussi comme si Papa avait le gène "coca light" et que Maman avait le gène "mentos", qui ne font rien de particulier tout seuls, mais combinés en un seul réceptacle donnent une réaction beaucoup plus visible. Un autre exemple moins métaphorique de combo génétique qui donne un résultat inattendu, il paraît qu'un chat blanc avec les yeux bleus est sourd, et s'il a un seul œil bleu, il est sourd de l'oreille du côté de l'œil bleu. Pourtant si ses parents sont un chat blanc aux yeux verts, et un chat noir aux yeux bleus, aucun des deux n'est sourd, c’est seulement la combinaison blanc + yeux bleus qui engendre l'anomalie, et ils peuvent aussi bien avoir un bébé noir aux yeux verts dans la même portés qui n'aura aucun problème.
Sur la question du diagnostic :
-Je comprends le point de vue de Wombat, qui est que ce n'est pas parce qu'on n'est pas diagnostiqué qu'on ne l'est pas... le diagnostic est censé révéler et attester quelque chose qui est présent depuis la naissance, qui était donc présent avant que le diagnostic ne soit fait.
-Je comprends aussi le point de vue de Lilette qui dit que cependant tant qu'une personne compétente n'a pas établi ce diagnostic, on ne peut être absolument certain de rien, et donc on ne peut pas partir du postulat que Wombat est forcément autiste, et qu'il est forcément surprenant que sa famille ne semble pas l'être.
Par contre, je pense qu'il est juste de lui dire "tu ne sais pas si tu l'es", mais que sur le même principe de précaution, on ne peut pas lui dire avec certitude "tu ne l'es pas", et je comprends qu'il se soit senti heurté par ça.
Bref c'est probable mais pas certain, on ne peut pour l'instant pas exclure l'hypothèse que Wombat ait encore autre chose qui ressemble à l'autisme mais n'en est pas, et tout ce qu'on peut dire ici sur lui ou sa famille ne peut, en l'état actuel, être que des suppositions. C'est juste un appel à la tempérance et à la modération dans les conclusions qu'on pourrait tirer ici.
Modifié en dernier par la Bête le vendredi 12 septembre 2014 à 19:35, modifié 1 fois.
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Re: L'Autisme, vraiment héréditaire ?
Possède la vertu de tempérance celui qui sait se maîtriser, celui qui ne permet pas à ses passions de l’emporter sur la raison, sur la volonté et aussi sur le cœur.la Bête a écrit :C'est juste un appel à la tempérance et à la modération dans les conclusions qu'on pourrait tirer ici.
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Re: L'Autisme, vraiment héréditaire ?
- Je pense qu'il y a (Si c'est effectivement héréditaire) un gène dans ma famille mais qu'il s'est développer en autisme que sur moi visiblement, après je vois pas pourquoi ont pourrait mettre en doute mon autisme par ce qu'il n'y a pas d'autre cas dans ma famille (je ne connait pas toute ma famille) ce n'est pas très... enfin voilà. En tous cas même si je peu pas affirmé officiellement que je suis autiste (aspie) "l'hypothèse" reste très très très fort probable, et personnellement j'en suis certain mais je pense que pour les autres il faut me connaitre un peu plus notamment IRL pour le croire comme ça.
- Je sais ou tu tire ton anecdote mais j'ai deux chat blanc aux yeux bleu et qui ne sont pas sourd.
ps : au cas où : mes message ci dessus ne sont nullement agressif.
- Je sais ou tu tire ton anecdote mais j'ai deux chat blanc aux yeux bleu et qui ne sont pas sourd.
ps : au cas où : mes message ci dessus ne sont nullement agressif.
loup autiste
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Re: L'Autisme, vraiment héréditaire ?
ben d'une part, c'est toi qui viens poser cette question et dire que cela t'intrigue, d'autre part personne n'a remis ton autisme en doute parce qu'il n'y aurait pas d'autistes dans ta famille. Là je pense que tu exprimes ta propre crainte qu'on te refuse le diagnostic pour ça, alors que ça n'est pas le cas.Wombat a écrit :je vois pas pourquoi ont pourrait mettre en doute mon autisme par ce qu'il n'y a pas d'autre cas dans ma famille
Lilette a juste soulevé ce doute basé sur l'absence de diagnostic, pas sur ta famille.
Moi je dis plusieurs choses :
1- on n'est pas encore sûr à 100% que tu le sois.
Mais supposons que ça se confirme :
2- on n'est pas sûr à 100% qu'il n'y en ait pas dans ta famille (autistes invisibles, formes légères, partielles, compensées, non pathologiques...)
Mais supposons qu'il n'y en ait pas :
3- on n'est pas sûr à 100% que ton autisme provienne de ta famille, qu'il soit 100% d'origine génétique, ou qu'il ne soit pas le fruit d'un "combo génétique" qui serait récessif ou inexprimé chez tes ascendants.
En conclusion, moi je dirais qu'il y a tellement d'incertitudes, d'aléatoire et d'inconnues dans l'équation que tout est possible et rien n'est surprenant. Moi je trouve justifié et probable que tu sois autiste et vu ce qu'on sait, l'absence de traits visibles dans ta famille n'entre pas forcément en ligne de compte. S'il y en avait, ça jouerait sans doute comme élément confirmateur, mais le fait qu'il n'y en ait pas ne joue pas comme critère excluant.
On dit juste qu'on n'est sûrs à 100% de rien, et que c'est délicat de baser une réflexion sur quelque chose qui n'est pas confirmé à l'heure actuelle. Déjà que ce qu'on sait sur les gens diagnostiqués est assez récent et encore sujet à débat pour de nombreux aspects...
Oui, c'est un phénomène fréquent mais pas systématique (50% des chats blancs, 60 à 80% des chats blancs aux yeux bleus, dit wikipédia). Je pense en tout cas que cela prouve qu'en termes de génétique il n'y a jamais de certitude et beaucoup de complexité.Wombat a écrit :- Je sais ou tu tire ton anecdote mais j'ai deux chat blanc aux yeux bleu et qui ne sont pas sourd.
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Re: L'Autisme, vraiment héréditaire ?
D'accord merci la Bête, tu as le mérite d'être clair, précis et sympathique à la fois c'est cool.
loup autiste
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Re: L'Autisme, vraiment héréditaire ?
tu vois Wombatt qu'il y a sur ce forum des gens qui te lisent avec attention, te respectent, essaient de te comprendre, de te répondre et même de te défendre s'ils ont l'impression que tu t'es fait un peu malmené ....
elle est pas belle la vie !!
Pour la Bête :
tout cela est fort bien dit ... et avec la tempérance que tu prescris, bravo joliebête, tu as gagné un bon coup à boire à la taverne des poussières !
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Mère d'une jeune adulte aspie et hp
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Re: L'Autisme, vraiment héréditaire ?
ma mère est un peu folle, ça doit venir de là, bon je sors avant que le baobab me frappe sur la tête !Jean a écrit :http://sfari.org/news-and-opinion/blog/ ... -of-autism
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Un parent avec une maladie mentale sévère (schizophrénie, trouble bi-polaire) accroît le risque d'autisme et de trouble de l'attention - TDAH -chez l'enfant.
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Re: L'Autisme, vraiment héréditaire ?
Ça me fait plaisir, wombat et baobab .
Je ne peux pas m'empêcher de vouloir clarifier les malentendus quand j'en vois, même quand je ne suis pas directement concernée, "j'empathise".
Je trouve que le monde est un plus bel endroit quand on se comprend.
Je ne peux pas m'empêcher de vouloir clarifier les malentendus quand j'en vois, même quand je ne suis pas directement concernée, "j'empathise".
Je trouve que le monde est un plus bel endroit quand on se comprend.
*court avant la fermeture*Pour la Bête :
tout cela est fort bien dit ... et avec la tempérance que tu prescris, bravo joliebête, tu as gagné un bon coup à boire à la taverne des poussières !
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Re: L'Autisme, vraiment héréditaire ?
Mauvaise journée ?Lilette a écrit :Juste une précision, tu ne sais pas encore si tu as aspie ou non, tu n'as pas encore eu de diagnostic
Je trouve cela à la limite du puéril comme réaction ta série de messages à l'encontre de Wombat. Remettre en question son pré diagonstic n'est ni utile, ni pertinent, d'autant plus que cela peut faire douter de la démarche, et perdre confiance en soi. Et cela l'est encore dans le cadre d'un forum, où ne l'on ne sait que très peu de choses des personnes avec qui l'on discute, si ce n'est que ce qu'elles disent dans leurs écrits. Je ne crois que tu apprécierais que les mêmes messages que ceux que tu viens d'écrire te soient adressés.
Comme dit Forest Gump, c'est tout ce que j'ai à dire à propos de ça.
Wombat, pour répondre à ta question, du peu que je sache, il semblerait aussi que des événements autour de la naissance pourraient bien avoir une influence si je me souviens bien. D'autres intervenants ayant bien mieux répondu que moi, je me passerai de donner des explications approximatives sur le sujet.
Aspie.